五千年(敝帚自珍)

主题:从1949年陈云稳定物价谈起 -- zhuhit

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                    • 家园 世界银行就没有忽悠吗?

                      当年忽悠东亚的时候多少扯淡的经济分析

                      你如果真的想进行探讨的话,只要针对我上文当中给出的两个时间点的物价上涨率的数据是否准确就行了(时间+上涨率两个数据已经能够说明问题了,难道你真的以为在盖达尔下台的一个月内俄罗斯物价就上涨20倍,那盖达尔不是大英雄吗?俄罗斯人还要赶他下台?)

                      给我那么一大堆的东西而自己不概括一下意思好干什么呢?

                      我还不想浪费时间呢

                      你给的文献我稍微看了一下,貌似前面说了东欧物价没有上涨多少,经济下降比较轻微之类,为什么俄罗斯物价就上涨得那么厉害呢,文献大概是把原因给归结到俄罗斯的商业环境上来,其实这是一个陷阱啊

                      为什么东欧特别是智利还是委内瑞拉搞休克疗法没有出现那么严重的通货膨胀呢,不是什么商业环境不一样,是因为东欧和南美对西欧和美国没有直接的威胁,欧美通过大量的外资注入恰好填补了其因为休克疗法导致的流动性不足的流动性的大窟窿,东欧和欧美采用休克疗法由于欧美资金的注入当然不会出现严重通货膨胀。当然东欧和拉美也因为休克疗法导致民族经济被欧美资金大幅低价购买的困境

                      不要以为是用英文写的就多客观

    • 家园 物价的不同

      1949年是一个相对封闭的经济体,现在2010年是一个相对的半开放的经济体,从石油等大宗原材料、到对外贸易额/GDP,参数都有很大的不同了。。。物价治理起来,效果确实要慢很多。

    • 家园 新兵送花,作者得宝哈
    • 家园 有一个条件那个时候和现在是有差别得

      就是流通环节。49年得时候,流通环节掌握在TG手里,国家一说抛售物资,很快就可以到老百姓手里。

      现在不行了,年初就有一个新闻,说zf看到食用油涨价,就抛售储备油,结果发现,全部被流通环节上得商人囤积起来了。后来想了若干若干办法什么得。但有一点是可以看出来得,zf对流通环节得掌握没有49年那么强了,所以49年得办法现在重用就有一定难度。

      当然不是说解决不了。但是至少不能简单照搬了。

      通宝推:葡萄,
      • 家园 看看黑石对流动环节的渗透就知道了

        黑石牵头6亿美元砸向寿光 外资进入农业领域

        [URL=]

        http://www.ce.cn/cysc/sp/info/201005/19/t20100519_20390917.shtml[/URL]

      • 家园 49年TG怎么掌握流通环节了?

        为什么我看到的版本是

        对于大米 布匹一类。

        直接倾销到中间商吃不下撑死

        对于金银外币这类

        直接进行人民民主专政?

        难道TG只有在上海这么干了?

      • 家园 完全同意,但是我想的和你略有不同

        完全同意,但是我想的和你略有不同。

        在当时tg对物资掌控如此严密的情况下,tg还知道要控制货币的发行,知道抓住根本。

        那么到现在,如果只知道政治高压,反通胀的效果会如何?

      • 家园 最关键的是当年TG的依靠力量和投机势力几乎是对立的两方

        所以各种雷霆手段,都可以毫不犹豫的使出。现在时代不同鸟,两个都一样鸟

      • 家园 从石油开采到成品油销售,整个链条的所有环节名义上都在zf

        掌握,结果呢?一样不好使。说明流通环节的掌握只是部分原因。

      • 家园 最可怕的情况是

        最可怕的情况是:每个农民手里存几百斤粮食,就是说大家对通胀的预期相当高,每个人都是囤积货物的商人。

        到时候人民币信用彻底失去,一切都game over.

        这是最极端的情况。


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        • 家园 实际上现在农民手中就囤了大量粮食。

          今年五一到苏北亲家家里,库房里装了九十多麻袋稻谷,至少有一万五千多斤,这是他们家五口人的十亩责任田里去年产的,就为等个好价钱。

          他们家只有一个人管理这些责任田,大一点的操作都是雇机器干。


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          • 家园 希望这种现象不是普遍

            希望这种现象不是普遍,这样的结果只有一个,那就是城里人饿死。中国这么大的一个国家是不能靠进口粮食吃饭的。

            • 家园 我一个东北同事的描述 东北粮食产地出来的

              由于灾害性天气。亩产少了小一半

              所有人家都在屯粮。

            • 家园 这不可能,除非到中国粮食非常紧缺的时候。

                如果每户农民都有上万斤粮食囤着,你想中国粮食还会紧缺吗?

                农民是讲实际的,只要粮价有上涨他们觉得划算就会卖。就算等不到上涨到夏收前也得卖掉,到下一年稻谷收上来后更卖不上钱。

                俺亲家家的情况应该不算普遍,他们只有一位老人在家管地,其他人都在外打工,在当地农民中收入偏上,所以不急着卖粮换钱。不过当地农民家里几千斤粮食总是有的。

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