五千年(敝帚自珍)

主题:从1949年陈云稳定物价谈起 -- zhuhit

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家园 从1949年陈云稳定物价谈起

http://cpc.people.com.cn/GB/64184/64185/66608/4488491.html

这是1949年11月陈云为政务院起草的指示。采自陈云文选。

详细记载了1949年11月通胀的起因和采取的措施。

回顾一下历史,我们才能看清现实,看清楚现在采取的所谓行政手段有哪些是可用的,哪些是无力的,起到的效果只是暂时的。

也可以看到陈云对于经济规律的尊重。

1949年的背景是全国大解放,军费开支庞大又不可减少,当时解放区在不断扩大,财政开支导致了货币超发,那么陈云同志又是怎样解决稳定物价的哪?

1。折实储蓄。这是1949年年初就开始的吸纳存款的行动。以存款日物价为基准。解放一地,开展一地,上海1949年5月解放,6月就开展了折实储蓄。

不在这篇文章之内。

2。认清形势,当时物价上涨2倍多,货币超发5倍,流通速度不变,解放区扩大一倍,所以陈云认为物价可在此处稳定。

3。运送物资,从解放区向上海,天津,武汉,北京运送物资。

4。暂停贷款,停止工矿投资,军区后勤不得从事商业活动,开征能起到收缩银根的税收。地方经费缓发半个月。

5。

将物资高价抛出,将呆货抛出。

等到银根紧缩,物价低廉的时候买入。

已达到打击投机商人的目的。

6。这个这篇文章没有写,就是改发钞票为发折实公债。

tg宣传这场经济战的时候,从来指出tg是战无不胜的,更多的宣传是从解放区掉来了大量物资稳定了物价。

但是其中的货币本质哪?需要我们更深入地挖掘。

我们看到陈云同志,清醒地认识到了问题的关键:那就是货币超发,根本的动作是收缩了银根。

采取的这些行动,有哪一条动用了行政手段,禁止囤货?

反而通过高价将一些呆货(就是不太好卖的东西)卖出,充分的运用了经济规律。在不到一个季度的时间内稳定了物价。让投机商人输得心服口服。

比较两条消息吧:一个是降低蔬菜价格的,一个是降低食用油价格的,本质的区别。

蔬菜:降低摊位费用,免收高速公路费用,从经济学的角度看就是减少流通税,蔬菜价格是不是降了?

食用油:不能涨价。我就纳闷了,亏本的生意我为什么要做?我就不能不生产?好了食用油生产减少,以后发油票的了。

你就不能给食用油企业补贴?减税?黄豆价格你控制不了,这你总能控制吧。

忙总说压通胀的王八拳,不是没打过,历史上打过,效果如何?历史告诉我们结果了,现在又打王八拳?

我真是希望王八拳只是暂时的措施。

家园 面对手无寸铁的流民

跟他讲八项注意,三大纪律,再给一口饭吃,他就从良了.面对一群土匪,一上去你就讲什么八项注意,三大纪律,你从那来回那去吧.说不定竖着进来,横着出去呢.如果你一上去就把他凑个结结实实,不说八项注意,就是十八项注意他也全听你的.所以重要的不是王八拳,还是所谓的市场规律.是要学毛主席一样,调查分析出是良民所为,还是土匪所为.

家园 实际上决策层对王八拳的后遗症心知肚明,不寒而栗

历史的教训还历历在目:

1989年初打王八拳,结果年中就来了8平方;

1991年初打王八拳,结果打出东风吹来满眼春(这个过程我有帖子仔细描述,可惜一时找不到连接),然后不得不在1993年7月开始继续王八拳,结果就是财政破产,导致1994年下半年开始直到1998年才止住的国企改革(甩包袱)。。。。。。。

最近的2007年王八拳(一控一保),结果就是2008年初开始直到现在的宏观经济政策过山车游戏。。。。。。心惊肉跳

王八拳实际上就是以前我讲前任总经理的:本来是细菌感染,但是用治感冒的办法降烧,而不管微观宏观问题,都是一招。

但是明知如此为什么还要这么干:因为王八拳是速效降烧药,至于后遗症,那以后再说。

实际上下任是推崇市场配置资源的,但是迫于形势也不得不使用王八拳。

王八拳现在还有生命力的深层次原因是体制(具体我不想展开,因为对西西河不利)。我想提供一个思考的线索。

12年前的夏天,我与一个朋友上重庆北温泉附近的缙云山上避暑,当晚住在贺龙曾经的别墅里。只有我们两人,月光如水,凉风习习,在露台上,我问了三个问题:

1、他们当时有一字并肩王的想法吗?(因为从缙云山上别墅水平不得不有这种疑问);

2、各个野战军各分一个大区,是不是类似刘邦分封韩信,英布,彭越等人,以创造垓下之战机会;

3、取消大区是否是主父偃的推恩散势(实际毛主席去苏联访问,路过沈阳,发现会堂居然高挂高岗画像,已经说明问题)

他的祖辈是参与西南军政委员会组建,以及后来西南局成立到撤销全过程的,知道掌故甚多,一一道来,大开眼界。只是这是个人道听途说,当不得历史资料。

我当时问这些问题其实是基于以下考虑:

1、目前地方人权是中国历代以来最大的,以前县官以上都要吏部任免,现在道台,知府和县官都是巡抚或总督衙门任免,为什么会这样?后果将是什么?(我认为因此地方博弈与中央博弈不可避免)

2、目前财权格局也是历史上从未有过的,分灶吃饭导致所有事情都在搞财政拼盘:结果是地方一门心思琢磨钓中央鱼,以致导致中央相关部门被腐败,不得不腐败,为什么会这样?后果是什么?

3、目前事权理论上划分清晰,实际上地方不断越权,而且没有任何惩罚(例如很多现在成为改革的东西都是地方越权的结果,广东尤为典型),为什么会这样?后果是什么?

我的感觉:大区制从成立到取消过程就是这些为什么的答案。只是目前我没有能力和精力去搜寻历史文献来证明。

1、为什么要搞大区制?决策过程是什么?如何妥协的?

2、大区与中央的责权利是如何划分的?大区与中央的组织、计划、指挥、控制关系如何?大区与中央的资源分配和配置流程是什么?大区之间如何协作?

3、为什么要取消?取消的决策过程是什么?为什么能够做到?

4、大区取消后遗症是什么?地方责权利是否发生变化?

我想这些问题是研究目前体制困境(一放就乱,一抓就死)和治理悖论(又要马儿跑又要马儿不吃草)的答案。

通宝推:朱红明,GWA,抱朴仙人,西瓜子,
家园 在补充一句,王八拳的确是暂时措施,因为不经济,而且

在消耗政治资源,谁也消耗不起。

家园 本猫的感觉就是

维持最低生活水平,保证大家不造反

首先食品价格打下来,让大家不会为吃饭问题铤而走险,这个是最重要的。

造廉租房,把租金打下来,但是房价还让涨。至于租售比创造世界奇迹后再接着创造世界奇迹,那就不管了。那是以后的事情。有房子可以出租的,那都不是赤贫,少收点钱没事。

公交我回国感觉没有涨价,某些地方甚至比十五年前还要便宜,当然是补贴的结果。

如果这样下去,怎么感觉小资还要被割羊毛啊。因为政府只是把最低生活水平的开支打到底,小资会发现自己生活水平不断往这个政府保证的最低生活水平靠近。如果再推论一下,中国所谓的中产阶级以后不但不会越来越多,反而会越来越少,甚至消亡。

通宝推:杨微粒,
家园 这样我反而比较有信心,呵呵

实际上下任是推崇市场配置资源的,但是迫于形势也不得不使用王八拳。

土共建国,建设,这么多年来,作的风生水起,跟土共的特质有关:意志坚定,身段柔软。下任能这么作,不钻牛角尖,好事。这样一来,连“作大国家队”,都可以对下任抱以期待了。

家园 很对。

中国只有两样大事:

1,14亿人吃饱饭;

2,14亿人维持稳定。

其他的目标,随时可以牺牲。

所以脆弱的小资们应该洗洗睡吧。

家园 各大军区司令员都是轮换,更不用说大区制

我觉得忙总是过度解读了,主席这样一个熟读历史的人难道不知道大区制的害处?历史上有汉朝的七国之乱,唐朝的安史之乱,明朝的藩王叛乱,这都是行政,经济,军事权独立的结果。大区制在战时和过渡时期有它的作用,但在和平时期就是一种分封制,其结果很可能是在外来压力下中国分为七国了,主席清楚的很,只有他才能制服这些老帅们。

忙总提起这个大区制,我想是想说建国初期那种“自由经济”的状态不存在了,按经济规律办事是行不通的。因为有太多的利益集团的制约,只有采取这种王八拳的办法,虽然这是一种歼敌一千自损八百的办法。

其实这种利益集团的形成始于主席去世后,从广东开始的,是286换取叶帅支持的条件。和大区制的取消没有关系。

通宝推:乌金沙,
家园 在这

http://www.ccthere.com/topic/2825778/1

家园 del
家园 老忙,方便的时候单独列个帖子

我是这么理解这个事情

当时的苏联是加盟共和国,加盟的

类似的美国,是united states 哈哈,联盟的

中国当时是大区,逻辑线路有点类似呵

家园 8猪

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家园 水多了加面,面多了加水

陈云的措施说穿了也就是这些。

水是货币,面是物资。在建国初,水面关系相对简单,都可以在一个相对封闭的圈子内解决,所以,迅速控制并不是什么难事。两倍的价格幅度/两倍的地域/5倍的货币发行量--这是平衡的基础。

所以,王八拳的基础本来就是货币和行政的双重力量。

而现在,水是不自由的,外汇占款决定了水龙头并不是在自己手上。面也是不自由的,大量物资需要进口。更重要一点,危机决定了大量本来参与世界范围内流通的人民币(虽然有转换,但还是在流通),因为市场的萎缩沉淀下来,在国内流通,这部分钱对存款准备金其实并不敏感,你看存款准备金几乎已经到极限了,还是不解决问题。而2007年的股市,存款准备金的上调,是被当作利好的!因为这是外生创造的货币,不是内生的。这里都有数值计算的问题,我们不知道而已。我总体的感觉是汇率不会再大幅度升值,小幅有可能,因为相对于输入型通胀,更可怕的是丢掉市场,让更多的货币停止流通。

利率是有效的大杀器,但是需要强硬的外汇流通限制政策配合。最重要的,房地产的泡沫准备好爆破了么?我想中央地方的博弈焦点也在这里:房地产涉及到地方的财力问题,涉及到地方的利益,同时因为相当长时间的涨价,也绑架了很多很多人,大量的负翁出现并不让人愉快,但这还算小问题。所以,国内是体制问题--中央和地方的关系。真正决心根治了胀,或许也要面对很长时间的滞。两者互选吧。

而在国外,老美的政策并不由我们控制,最终决定的是实力及以后比烂的结果。以后,物资储备会继续强化。

长期来看,需要找到新的面,问题是新的技术革命什么时候到来,以及我们有面对新技术革命的技术人才体制优势么?

家园 补充一下

大军区制度下对应的是当年与美苏争雄时期的战备体制。比较具体的特征就是,大军区内,各自有一套相对完备的自给自足的独立经济循环体系。目的是在外敌入侵尤其是苏联美国这样的国家入侵中国的时候,不至于陷入一部分重点工业城市被占领后全国战备陷入瘫痪的问题。(比如当时中国轻重工业集中在东北和上海)这样的架构,实际为后来各省诸侯在改革开放后做大奠定了基础。那不仅仅是邓公和叶帅的交易可以涵盖的。同时,在改革开放之后。虽然我们一再对外承诺开放国内市场。实际,我们即使在今天真正开放的也只是国内沿海地区与内地省会城市的市场。外资尤其是在中国市场鼎盛时期的外资没有形成民国时期一面倒那种优势,多少也和这样军区制度与战备制度形成的各自割裂的国内市场有直接与间接原因。不过,现在随着军区制度的改革。这样的割裂也越来越不符合我们现在国家发展和经济发展的实际需要了。

后面不管是大改还是小改,一句话概括都是一个方向:四维既张,要在中央。

家园 推恩令不彻底

推到底层,组织底层试试看,这个国家不应当是官僚的国家。

当然,这是毛粉的看法。

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