五千年(敝帚自珍)

主题:【三体读后感】宇宙尺度的战争-壹 -- 史老柒

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                • 家园 我是说假如当时地球还有另外一个高阶文明的探测器。。。

                  我是说假如当时地球还有另外一个高阶文明的探测器。。。如果三体的智子行使神迹,就会让另外一个高级文明的探测器发现,那么三体就暴露了。。。于是根据黑暗法则,三体必死。。。。

                  我不明白的就是三体这样的高阶文明在推理时如何忽略这个可能性。。。。

    • 家园 根据文明传播的速度超出载体进化速度推出黑暗森林的反证

      黑暗森林的反面就是多重宇宙文明。地球根据云天明几句暗示就开发出光速飞船,说明文明跨种族扩张的速度和可能。战争有前线,后方。地球宇宙在两个多重宇宙文明战场的前线,交战者并不在乎战争会毁掉多少个宇宙, 只要后方有造新宇宙的能力,减维武器可以乱扔。 地球文明如同战场上乱长的杂草,本来乱长无所谓, 但长太长了就成了敌人潜伏隐蔽的地方了。数学就是大刘所谓把小宇宙和大宇宙连在一起的超膜,多重宇宙文明的节点,超膜很可能是不稳定的。 多重宇宙文明终极武器就是用不稳定的小宇宙粘到对方核心宇宙上引起连锁反应,而生命就是最大的不稳定因素来源,专门引发小概率事件,摩非定理炸弹。所以对任何一方来说,太利于原态生命发生并组织文明的小宇宙都有是人造武器的嫌疑。地球宇宙可能就是粘到一方某个核心宇宙上的小宇宙, 歌者,长老,归零者可能都只是生态宇宙扫瞄器的自动部分。

      要比科幻框架, 多重宇宙文明冲突还真的很少出现。

    • 家园 老柒终于开始做同人志大纲了

      刚想到,其实智子本身就是黑暗森林理论的bug,有了智子就可以实时监视,干扰,阻滞和误导其他文明的技术发展,猜疑链和技术爆炸也就不成立了,所以大刘才在三体III里忙不迭的引入了智子失控和盲区的概念,以免动摇整个理论,不过真是好大的一个补丁啊。

    • 家园 终于把这三部曲读完了,确实是一部比一部强

      《三体。一》基本上就是伤痕文学,网游和一堆物理数学名词硬堆在一起。三体问题和square the circle一样,是一个被彻底和反复证明不可解的问题,作者在这上纠缠过多了。周期性是生命的本质,也是生命起源的基本条件,这直接否决了三体行星上产生文明的可能性。三百个文明的毁灭和重生,你以为这是matrix reload那。

      《黑暗森林》的宇宙文明三定律就是达尔文进化论的翻版,还带有些酸腐的十九世纪社会达尔文论的味道。但起码是合情合理的。Steve Hawkings 就玩笑的说过,他最不希望和外星人打交道。《黑暗森林》中双方的博弈讲的丝丝入扣,是三部曲中最像《基地》的一篇。

      《死神永生》架子拉的最开,主人公与天地同寿,而且长剑耿介,倚天之外,很牛。高级文明用物理和数学规律作战,很稀奇吗,你以为我们现在用什么,魔法?人类文明的毁灭确实写得有声有色,属于三部中细节描写最为成功的。不过你要是喜欢看这类的,外加和现实相关并有东方伤痛感的,《黄祸》实在是强太多了。

      另外,quantum entanglement不能用于信息的超距传输,这现在是没有任何争议的。当然了,没有超距传输,宇宙题材的科幻简直就没法写了。地球文明不是唯一的,但他和外星文明之间是几乎不可逾越的时空距离。我们是孤独的。

      关键词(Tags): #三体
      • 家园 三体三对三体二的一些观点是有点推翻的味道的

        比如黑暗森林结尾的对于“爱”的阐述及推崇

        (三体世界那位监听员真是挺可爱的角色)

        在三体三中没见到什么踪迹,三体三可以说是

        三部曲中最为冷酷的,这大概也与大刘的思想感悟有关吧

    • 家园 叁 云天明的身份

      首先,我想先介绍一下我自己构思的三体社会,与三体人。

      当然,这里面有很多前辈的足迹,我是踩在了巨人的肩膀上。

      三体人,与地球上繁殖方式最相似的物种是,细胞,繁殖方式,有丝分裂。

      不同的是,地球上的细胞可以个体有丝分裂,而三体人必须与另外一个异性个体结合之后,才能进行有丝分裂。

      脱水,也符合细胞的特性,在干旱地带,细胞会脱水,成为胞干,保存下来,当环境合适的时候,浸泡,恢复活力。

      个体大小,从三体人崇尚庞大(人列计算机,外空间舰队船坞,智子蚀刻板,外空间曲率实验室)来看,三体人是很小的,也许比地球上细胞大几个数量级,但是绝对不会大于人类。

      还有一个间接证据,第二舰队415艘,加上此前的三体第一舰队,和遭到黑暗森林打击之后极少数的幸存者,总人口居然达到了三体文明的千分之一。

      这也间接说明,三体人个体很小。

      三体社会结构书中主要有几个要素:

      1社会法则:有罪,脱水,烧掉;无罪,继续过去的生活;自由,最大的惩罚。

      2三体社会不养闲人。

      3三体人的繁殖,优胜劣汰,普通三体个体,无法完成繁殖。

      从而可以得出,三体社会的社会意识形态。

      下面我说说云天明的状态:

      1云天明得到了属于自己的身体(三体人完全不需要给他身体,以三体人的技术,完全可以实现与云天明的大脑直接交流),而且,很多年了。

      2云天明得到了他满意的食物(三体人也并不需要给他食物,那些麦子完全可以动用技术合成,虽然口感肯定不好,但是,根据三体社会不养闲人的法则,云天明能够得到合成食物,已经法外开恩了)。

      3云天明唯一暴露的自己曾经从事的社会职业,文学家,工作:创作童话(但是,这有一个前提,那就是,云天明创作的那一百多个童话中,有国王的新画师,而那个故事充分说明,那个时候,云天明已经得知并掌握三体文明的高级科技,而且更加深刻的理解了黑暗森林法则,也就是三体三结尾关一凡了解到的那些。)所以,在云天明以文学家作为职业之前,就已经在三体世界的地位很高,而且得到了三体世界的信任,这是推演最重要的前提,如果这一前提被推翻,那么后面的所有推演则统统不成立。

      4云天明可以调动智子查阅他在危机纪元与程心的记录,而且云天明不是偶尔调动智子,而是不分时段的调动智子观察程心几百年的行为。智子并不多,而且三体舰队是无法建造智子的,即便在三体世界,智子也只有地位极高的三体人可以调动。(歌者文明的大眼睛,实际上就是另一个意义上的智子,更加高级的智子而已,歌者就无法调动大眼睛),从而可知,云天明在三体世界后期,在三体世界中具有极高的地位,而且从他可以如此随意的调动智子来看,他并非是一个精神领袖或者有职无权,而是一个实权人物,这也符合三体社会学,三体不养闲人。

      5云天明有标志性动作,往嘴里扔麦子,咀嚼。标志性动作一般带有特定含义,如果云天明的这一动作不是被所有三体人认可,那么红灯立刻就会亮起,参考麦克阿瑟的玉米烟斗。反之,云天明可以在两个文明面前堂而皇之的行使标志性动作,而三体文明没有一点反应,可以看出,云天明的这一动作,在三体世界里,已经熟悉,并且被接受,成为了云天明的符号。

      6云天明在舰队空间如此珍贵的环境中,拥有一片用陨石造就的土地,以及不小的空间,这些都是特权的象征。

      可以想象截获云天明大脑的,无疑是那艘前出的三体飞船,那艘飞船在水滴抵达地球的时候,立刻前出,当时虽然我不了解为什么,但是现在我了解了,唯一的目的就是,截获云天明。

      在云天明被截获之后,三体人要做的第一件事就是解读云天明的大脑,因为此刻云天明没有做任何损害三体文明的事情,所以他是无罪的,所以他不用被处死,但是,同时,他也得工作,否则还得饿死。

      在此过程中(危机纪年末期到逻辑威慑纪年期间),云天明为三体人对地球文明的欺骗与隐瞒提供了大量帮助-比如三体人创作的诗歌,电影,小说,这些都有云天明的影子;以及三体人隐瞒自己文化的说辞,也是云天明的点子,与此同时,三体人向人类文明传送的技术,事后被证明作伪的那部分,还是云天明的功劳。

      可以说,云天明的第一份职业,是参谋,具体工作,就是帮助三体文明学会高级欺骗与隐瞒,在他们没学会之前,自己作为把关的一方,审核三体文明提供给地球文明的信息。

      三体世界不养闲人,云天明的第一份职业保住了他的命,

      预测了程心会成为新的持剑者,以及不管谁是持剑者,不管水滴是否成功摧毁引力波威慑系统,三体世界都终将毁灭的,也是云天明。正是这一预测的成功,是他拥有了身体,和新的工作,文学家。

      在第一份工作中云天明证明了自己的社会价值,证明了他并不是一个废人,一个闲人,在最后预言了三体世界的灭亡之后,云天明建立了自己的威望,三体人也需要一个指路者,而因为云天明从始至终都不在三体世界,他一直都在第一舰队,所以这种威望的建立,不仅仅在三体星球,更是在三体第一舰队,他的第一份工作,也跟军方接触最多,正因为如此,他才接触到了三体文明的核心机密,光速曲率,黑幕,黑暗森林战役,维度打击等等,因为如果不让他接触到这些,就无法真正做到成功隐瞒与欺骗,在此之前,他已经得到了三体人类的信任,具体是什么,我不知道,但是,那绝对是云天明出卖了人类的核心利益与机密,这是关键。

      作为文学家的云天明,主要创作了《地球的童话》,培养了一大批读者,因为三体世界的特殊性,这个读者群本身也并非纯粹意义上的孩子,所以这一大批读者同时也就意味着粉丝,而这种粉丝,更像黄埔军校蒋光头的那群“学生”。

      这是云天明最终成为三体第一舰队最高统帅的直接导火索。

      云天明的第三份工作,就是三体第一舰队最高统帅,理由有三:

      1云天明具备一个战略家的欺骗素质,在他在第一份工作中可以证明。

      2云天明具备一个战略家的的长远目光,这是他成功预言了持剑者人选以及三体星系的毁灭。

      3三体第一舰队也会繁殖,新的“孩子”都将是云天明的读者,粉丝,班底,那么,当三体第一舰队所有新成员都是云天明的班底的时候,最高统帅就自然而然变成了云天明。

      需要说明的是,最高统帅是指军事统帅,三体世界的元首并不是军人,三体世界中云天明是地位极高的,但并不是最高的,只不过他拥有在第一舰队无与伦比的崇高威望,这也是智子所谓云天明不会受到任何伤害的原因,不是三体世界不想,而是三体世界做不到,第一舰队效忠的对象已经不是唯一的了,第一舰队最高效忠对象是三体文明,第二效忠对象是,云天明。

      智子的话的意思就是,即便云天明泄密,即便红灯亮起,死的也是程心,云天明最多被第一舰队罢免,在自己的一亩三分地养老,而不会被第一舰队伤害,因为,云天明是第一舰队所有成员的……

      父亲。

      随后,云天明的地位进一步提高,这可以从侧面论证;

      第二舰队在金牛星系发生大规模宇宙战争,战况惨烈,胜负不详。

      第一舰队在约定的星星建立殖民地,距离一百光年,星舰文明毫无所查-在星舰文明熟悉了宇宙航道的前提之下,充分说明了,第一舰队发展得十分成功,而且科技发展比星舰文明高,这样,云天明的威望也会进一步提高。

      最后,云天明可以将三体文明建造的几百个宇宙拿出一个送给程心,在三体世界这种绝对集权的文明中能够通过,只能说明一个事情,三体文明第二舰队全军覆没,宇宙中的三体文明幸存者只有第一舰队,而第一舰队最高统帅也就意味着整个三体文明的最高统帅,这也是智子所谓,宇宙管理者中有三个最高权限,第一个就是云天明。

      所有推演结束,谢谢大家。

      通宝推:某人a,
      • 家园 云天明的推断商榷

        我首先不认为云会出卖人类利益,特别是核心利益,因为他真的是卖国无门了。太阳系的所有信息智子已经获得,云又不可能做任何影响太阳系人类进程的事情。

        我也不认为云一开始就能成为较重要的参谋,而是做童话作家,附带做人类社会的咨询工作,然后获得了身体。具体的还原过程:

        首先在威胁纪元开始前,云对三体是没有价值的,所以之前三体舰队不可能去寻找云。但威胁纪元一开始,云就是三体研究人类的最佳标本:可以绝对保密。所以威胁纪元一开始,舰队就开始寻找云,那应该是第一舰队最前出的那艘。找到后,肯定是进行研究并提供接口,此时三体社会已经对人类社会的计谋很害怕,所以不可能对云提供任何信息,更不会让他做参谋,但要研究他,必须让他活着,且提供人类社会的信息,那他唯一可做的就是写童话。

        可能在5-10年的时间,他因为60-70个优秀童话获得了三体社会的认可,可能获得了一些查阅初级信息的权利,主要是查阅一些无关社会形态的科技信息,以及使用计算机的权利。三体的AI技术远比人类高,所以即使云可使用的低级计算机也应当有很强的能力,可以辅助他完成科研,在这种情况下,一个人科研能力的强弱只与其哲学能力有关,而与科技基础无关。而他由于是唯一一个接触了两个文明的人,其哲学思考可以非常深入,所以在计算机帮助下可以提出光速飞船原理。这显然为他获得了很高的声望,于是很可能获得了身体。之后,三体科技爆炸是在他领导下完成。此时他应当进入三体领导核心,但却同时也是三体不得不严防的对象,不过也获得了调阅智子信息的权利,但却不能利用智子通讯与太阳系联系。在这期间,他创作了另外40-50个童话,包括那核心的三个。然后就是与程心的通话了。至于后来,我也认为他获得了最高统治权力,于是才有带礼物到买的星星。

        • 家园 您觉得云天明。

          究竟是采用冬眠法保持到了程心来到约定的恒星。

          还是采用移植法,移动大脑,或者复制记忆一直觉醒着。

          比如,程心已经不是持剑者之后,一直得到了智子的关照,我认为在这个时候,云天明就已经拥有命令智子照顾程心的权限了。

          否则无法解释智子一直对程心的关照。

          在澳大利亚,智子最后一次离开之前,允许程心问了许多问题,但只允许逻辑问了一个问题。

          种种对程心的特权优待都可以侧面反映,云天明在那个时代,就已经可以影响到智子了。

          • 家园 云天明是坐光速飞船的

            所以根据相对论效应,到约定的恒星处时,云天明的时间流逝要慢得多,他可能只是过了几~十几年而已。

            在智子攻击前后,程心是三体人要挟云天明的人质,这应当是唯一合理的解释。由此可以精确界定云天明对三体社会的重要性和他在三体社会的地位。至于调度智子,应当是云天明无法做到的,否则程心就不能是人质了,三体社会将无法真正威胁云天明。

            • 家园 您的意思是。

              智子全程跟踪保护程心,实际上是在监控要挟云天明,而并非真的在保护?

              • 家园 是的

                你看最后程心和云天明交谈时的安排,程心明显是一人质。干掉云天明是最直接防止泄密的方式,但三体却为什么不采用在云天明背后安炸弹的安排,而是在程心背后?交谈过程完全就是劫匪(三体)枪抵人质脑袋和家属(云天明)讨价还价的场景嘛。

      • 家园 报告一下

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        PS:等着看晕眩呢。

      • 家园 三体人的生殖方式

        决定了三体人的变异速率低,稳定遗传率低,进化速度慢,所以技术只能匀速发展,后来的三体技术爆炸可能来源于云天明指导下的二性甚至多性生殖。

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