主题：【通告】明年中国可能在印尼有大规模经济开发展开动作 -- wqnsihs
家园 忙总说的都是比较大的企业了 在规模更小的企业里面，国企不太容易竞争过民企，说我自己的例子，过去在某个央企的很不重要的一个孙公司，做的是软件，不是那家央企的主业，公司不到200人，在这个规模下，我们就做不过民企，原因很多，论基础我们更好，包括技术积累和资质，但是就是太老实，民企胆子很大，投标敢伪造案例，甚至伪造cmm和系统集成资质的证书，还有随便行贿，我们是不可能的，老板绝对不允许，请客吃饭花点行，送钱是理论上留把柄的，他不让干，这样就丢了很多单子。
大到一定级别，民企就不行了，很多大项目不是行贿一下就可搞定的，但是国企的问题，往往是势力范围划的很清楚，比如交通行业的软件企业，想去做铁路行业的，基本就不可能，别人认为你来抢地盘，但是个别管理非常出色的民企就没有这种限制，有时候你国企在别人地盘拿不到的单子，他们反而可能拿到一点，这样的企业通常会垮很多行业领域做项目，也是一个发展的路子，但是容量有限，不会有很多家。当然这个仅仅是IT的。IT企业通常都不会非常大，做到十几亿就很了不起了，和做实体的比起来不算什么
家园 一般民营企业不可能有什么积累的，都是在吃青春饭 步步高的民营企业不多。
家园 IT企业央企搞不过民企太正常了。根子不是在于民企 行贿而央企不敢行贿——您难道不知道如今有 集体腐败 这个词汇么？我听说过不少民企通过行贿博取公家软件大单的事情，国企行贿不行，受贿倒是可以的，呵呵。
说到底，IT领域拼的真功夫、真脑壳，光靠印把子和红头文件，是写不出软件的。
华为算是民营企业吧——虽然我一直觉得它的背景很神秘——我估计国家给华为开这条缝儿也实在是迫不得已——1、华为所在行业确实很重要，关系国家整体竞争力 2、华为所在的行业已经和外资短兵相接，不像坦克大炮短期内还可以靠参数意淫 3、华为所在的行业不是靠印把子和红头文件能解决问题的。
家园 确实是 我就是个外行，所以很多东西只是纸上谈兵，没有忙总这样的实际经验，基本上的认识都只是一种感觉（而且这种感觉很可能是宣传的效果）。不过我想凡事都是相通的。国家，军队，企业，其实都是一样的，做大了以后，在资源资金技术市场之外最关键的还是这两个，组织和思想（文化）。
家园 经管层和劳工层看到的东西是有不同的。 家园 这个不好比较 1、现在国企大多部署在垄断领域，有国家权力保护，民企不能进入，怎么比较？
2、国企数量和民企数量差太多，不好比较平均值，要比也得按照国企数量（假设为N）选择民企中的前N名来比，或者分行业选择前N名来比。
3、其它竞争领域国企积聚于重化工，有长时间的积累，民企进入该领域时间还短，也许时间在民企一边。