主题：【通告】明年中国可能在印尼有大规模经济开发展开动作 -- wqnsihs
- 复 和忙总探讨
家园 一边倒不是“亲苏反美”这么简单 一边倒不是“亲苏反美”这么简单
第一，这个“一边倒”不是一种排他性，彻底排斥资本主义国家的一边倒。而是在外交工作中以苏联、社会主义国家为重点，积极争取支援和学习的机会。同时也不放弃与任何一个资本主义国家交往的机会。从建国的那刻起，毛主席就在天安门城楼上宣布“本政府为代表中华人民共和国全国人民的唯一合法政府。凡愿遵守平等、互利及互相尊重领土主权等项原则的任何外国政府，本政府均愿与之建立外交关系。”所以在建国一年内就有好几个资本主义国家同我们建交，其中不乏欧美的发达资本主义国家。
第二，在新中国尚不够强大时，在两个大国之间必须明确表态支持哪个。否则的话，得罪双方，那可是不得了的。但这种支持也不是无条件，无原则地去跟人当小弟。也是有原则有底线的。
其实到了50年代后期，随着斯大林的去世，苏联问题的初步显现，中国建设取得的巨大成就。中国就慢慢抛弃了“一边倒”的政策了。越来越敢于在诸多问题上与苏联叫板。同时，也在输出者自己的意识形态，价值观。到最后就是大三角的形成。
说白了，一边倒本身就是个权宜之计，新中国建国的目标压根就不是哪个阵营的老二，而是要在两强之外开拓出自己的一片天地，自己当老大！
家园 看了一些传记 不知道什么时候才得窥那个时代的真实历史。
《往事何其哀》披露的朱自清饿死的详细经过，可以看出至少是从那个时候就已经一边倒向苏联了
至于是否被迫明确表态支持哪个，是否一定要选一个老大跟随，是否存在在中间游走的可能性，是否有更好的办法韬光养晦，我保留意见。从一些现在能够出版的回忆录可以看到，那些亲美的民主人士没被任用到外事部门。
自己当老大这倒是真的，太祖想解放全世界，必须的。
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家园 当时是想这样，可惜两个大流氓要你站边，不允许投机 - 复 和忙总探讨
家园 印度不就是一直这么干的吗？
家园 都说现在困难，呵呵，和那时候比比。。。。 但却是都很困难，都是走钢丝，都有坏菜的可能性
家园 这不就是救世主思想么？ 某种意义上的土皇帝
其实那天和朋友探讨。毛打算让ccp跳出周期律，方法就是接受全体人民的监督，使ccp能够自我清洁，使其能够真正代表人民的根本利益
其实这种做法，和 千秋万代，一统江湖 又有什么区别呢?
不过至少从现在的菜价和物价来看，ccp还对得起他的这个代表...但是未来呢？3-4十年以后，上台的一批80后90后们...真的不敢肯定会不会成为大资本的傀儡...
家园 最后一句话不认同，老兄你担忧归担忧 但你敢保证你现在真的了解现在的80，90后吗，何况是几十年后的80，90后的实际表现，你现在的眼里的80，90后的表现可能不怎么样，可换一个角度看现在社会的其他年龄层的表现又是怎么样，也许这样的比较更有启发。老兄有兴趣的话，可以观察观察现在西西河的80，90后，也许你会更期待他们在未来几十年的作为。（偶说话比较直，如有唐突，还请见谅）
家园 这个和哪个年代的人更优秀没有关系 而是阶级立场的问题。xi这一代还经历过文革，心里多少还会给理想主义留块自留地。以后那些富二代、富三代、官二代、官三代从小呼风唤雨，吃香喝辣，即便作为个体品质再优秀，他也改变不了整体的阶级立场。到那时宪法里那些碍手碍脚的东东，一刀砍掉谁会在乎？
家园 你我所建立的出发点就不一样。 这个和哪个年代的人更优秀没有关系，而是阶级立场的问题。xi这一代还经历过文革，心里多少还会给理想主义留块自留地因为有经历的文革，才有理想主义的自留地？没有经历就没有理想主义的自留地？以后那些富二代、富三代、官二代、官三代从小呼风唤雨，吃香喝辣，即便作为个体品质再优秀，他也改变不了整体的阶级立场。到那时宪法里那些碍手碍脚的东东，一刀砍掉谁会在乎？跟林夕兄提到观察西西河的80，90后，只是观察角度的举例子，并非有依靠优秀个体改变整体的意思（这个也不可能吧，并非指否认那些个体的作为，而是个体的作为也是整体赋予的），那些富23，官23或者其他也是不能代表全部的。我的意思是说我坚信中华民族文明的传承和发扬，精神核心不会因为你说的这些那些而消失。既然如此，那么就没有理由怀疑，丧失对未来的信心。
家园 可能是我没说清楚 80、90是没有经历过公有制社会的。他们对WG以及前三十年是没感知、没感情。他们的价值观是私有制社会打造出来的。过去那些好的东西，我们视之为不可撼动的东西，在他们心里的分量很轻，甚或是对前三十年的完全否定。无他大环境使然，跳出这个窠臼很难。
至于官23、富23,他们将来掌握这个国家财富和权力的机会要远远大于其他阶层，这个不得不承认。
我常上一个网站，叫anti-cnn。恐怕很多人都知道。她就是在08年那个特殊时期建立起来的。以她为标志，那个时候网上突然冒出无数的爱国小愤青。有人说新时代的左派站起来了，有人说毛泽东思想在80,90中孕育了新的萌芽。可我看实际上都是些民族主义者。当然理性的民族主义者也没什么不好。就算是资本主义又有什么不好呢？哈哈！庸人自扰。
在下胸无点墨，以上可能说的都是些废话，见谅。
- 复 可能是我没说清楚
家园 中国革命本来就是以救亡为本 也就是说，民族主义是革命的起源和本质。社会主义是第三世界民族主义革命中常见的意识形态，因为以此能够有效地调动广大民众。社会主义本身并不仅仅是术，也是道，无论在过去，现在还是未来都有其价值，但不等于平均主义，也不等于等级制的废弃。现在有意义的工作是探寻怎样的一个等级制度和分配体系能够保证民族复兴的实现（比如，贫富差距过大，民不聊生，社会动荡，则复兴化为泡影），并兼顾世界正义的追求。
- 复 可能是我没说清楚
家园 明白老兄的意思了。 作为80后我确实（现在）无感知WG以及前三十年。
至于官23、富23,他们将来掌握这个国家财富和权力的机会要远远大于其他阶层，这个不得不承认。这话我基本认同。而我要表达的意思是不管是富23，官23，还是穷23或者其他，都是在相同的土壤里成长的，而只要我们认同这种文明（文化）的土壤的积极意义，那么就没有必要失去未来的希冀。（这里的未来不是说结果上的更好，或者更差，而是指提供我们不断前进，发展的动力。）
家园 东欧变天与苏联解体原理一样，不是美国人太厉害 而是他们自己要变天，目的就是统治阶层需要优化个人利益和保卫既得利益。请看下面链接：
从苏联灭亡我们能够看到什么
通宝推：xshxsh9999,家园 人心思变。没有大的民意，几个上层、精英能翻天？