主题：殖民、移民、民主和玻璃天花板 -- 唵啊吽
家园 你说的商人的北土、南土指的是哪里？ 你说的商人的北土、南土指的是哪里？哪个遗址？
现在有人推测盘龙城遗址是商人南方据点，可是从遗址看不出来是否民主吧？
家园 也就是说，殖民不一定产生贵族民主 但是，也可能产生贵族民主。
比如说，上海租界的列强商人成立的council， 是否是一种贵族民主政治的雏形？
家园 这个算，而且不仅仅是雏形 1843年上海开埠，英国殖民者强租外滩，1850年代成立工部局。这时候英法美早就是共和国了。
家园 AIG 就是上海发家的金融机构 这次金融海啸是大得不能倒的机构，是华尔街巨头之一。这些金融巨头当年在上海滩的大班兼个工部局的职位是很正常的。而今天华人在华尔街职场也是非常活跃的。所以，公司文化中华裔的职场天花板是殖民地文化遗产不是不着边际的猜想。研究过企业管理的人都知道，一个企业文化基本就是一个企业的命运，而且就是创办初期确立的。
家园 呵呵，就是说都是从根儿上就烂了呗 您老哥真有意思，在根儿上就烂掉的地方苦苦忍受，指点我们享受从根儿上就正确的好制度，真是从根儿上就不着调啊....
家园 不必那么悲观吧 我对人类还要有点信心。至少，我对华夏文化还有信心。
从根而上就正确的好制度可能还没有形成，这就是说人类还有进步的空间，还有发展的余地，还有改进的前途，还有努力的目标。
中国社会很多事情还亟须改善，美国社会还有许多事情亟须改善，人类社会还有许多事情亟须改善。无论在中国、美国还是世界如何地方，都有不如人意的地方。我是拥有自由的，人如果有可能，选择在中国还是美国生活都是他的自由。我更拥护中国人移民出来的，毕竟北美是新大陆，人均占有资源比中国多，中国人应该多移民美洲澳洲这些新大陆。想想看，加拿大土地面积和中国相当，人口和香港相当。就算制度不尽人意，仅资源这一项就够享受的了。即便美国今天称为弱国，也有大量资源足够还债有余，美国最坏的结果也比中国最好的结果差不到那里去。只是不要把资源占有的富裕认为来自优越高尚的制度。欧洲土地比中国略大，人口是中国的一半左右，加上欧美控制全球资源的帝国主义政策，生活肯定比中国富裕。能出来就出来，成为美国公民是进入地球特权阶层的捷径。不能享受好制度，还不能享受更多的资源吗？
家园 你说的天花乱坠 好像很有道理。也的确有些道理。:－）
但是， 假如把wsn爬不上去归咎于历史原因就不正确了
搞技术的呆在国内就一定能爬上管理阶层吗？
我看希望更加渺茫
家园 民主制下种族宗教问题更加麻烦啊 家园 你观察得不错，南斯拉夫一民主就分成六国了 民主印度的宗教冲突比8*8+拉萨骚乱+乌鲁木齐骚乱之和还要大。只不过西方媒体有选择性地不报道罢了。
家园 我倒不是说民主不好，而是要想办法避免“幼稚病” 尤其是咱们这种缺乏民主历史的，一旦民主化以后遇到类似问题更容易爆发冲突（比如民族矛盾）。
家园 西方民主政治就是为自己争夺最多权益的游戏 如果不能向海外扩张做大饼大家分，那么就只能窝里斗。所以，美国国会解决国内问题往往是讨论外交政策而不是讨论国内政策。如是否发动伊拉克战争和阿富汗战争，如何逼人民币升值等。纯国内问题难能有解，如美国医改讨论了一年才出方案，如今方法的实施遥遥无期，也不切实际，因为无法照顾各方利益。去国外圈财产才可能兼顾国内各方利益，所以奥巴马印钞减税。美国国会就是靠制定国际规则来满足国内各方利益的。如果没有这条途径，国内矛盾就上升，如欧洲现在抗议此起彼伏，就是民主政治的困境。阿罗不可能定理说的就是同时满足各方利益的方案不存在。美国有个好处，伊拉克人和阿富汗人不满不要紧，因为他们没有美国选票，美国制定战争政策无需照顾他们的利益。
家园 两人扯那么多,文化惯性和溜须拍马两者都有份 首先,制度上的压制,硅谷没绿卡的,或者有绿卡但是没有EL的,这个有很本质的区别的.这个要用殖民历史惯性来解释,我想没有什么太大问题吧.尤其是现在国内的仿效竞争这么给力,西方公司从上到下潜意识都要防着老中的.不合理也算合情的.
其次就是这个沟通,很显然白人和白人沟通,阿三和阿三沟通都是最容易的,如果华人中间没有港台新移民旧移民之间的隔阂,其实也应该是最容易沟通的,然而其实不一定,有些华人对华人很好,有些华人对华人尤其不好,(很多台湾地区来的移民尤其要注意提高个人修养了啊,呵呵).但是跨宗族交流那就费尽了.白人聚在一起聊baseball, football,你说soccer他没感觉,有点儿教养的说说时兴电视剧,那更没意思了,我还想说唐诗宋词毛选呢.你非要说入乡随俗,那我也没办法,这是移民的边际成本问题.最难沟通的就是阿三,他脑子里面和咖喱炖鸡一样,黄黄绿绿的一大摊,看不出鸡块,也看不出蔬菜,总之只有他和他的veggi上司聊得起来.这个没法强求.
总之最终解决方案,回国吧,别管是为了建设祖国也好,还是为了灯红酒绿,就算溜须拍马你也知道该说什么话,送什么东西吧.再说了,对中华圈的经济有点信心好不好,做好了,不比在这种地方差的
家园 中国的封建是一样的 周朝时候的封建也是，指个没占领的地方对功臣说这是你的，然后功臣就开始去经营了。
不过这种殖民效果还是很不错的，华夏最弱的时候能保留的核心地区还是2000多年前封建的那片地