主题：【原创】朝鲜会引发中美大战吗？（补充） -- 晨枫
家园 兄弟此言差矣~ 朝鲜手上的蛋蛋不是用来威胁美国的，也不是用来威胁中国的，甚至不是用来威胁韩国的，是用来吓唬。。。。小日本的！
只有大国才有打核战争的可能和承受力，中国挨一颗，其灾难不会比汶川地震大，动不了国本，小国就不行了，那是要灭族的。
家园 金正日是疯狂， 但还没有疯狂到nuke中国的地步，因为那就将是朝鲜灭国的一天。
美国还是负责任的，不会允许日韩发展核武器。不过其实日本也发展得差不多了。
朝鲜是疯狗，中共不会主动去惹它。
- 复 金正日是疯狂，
家园 朝鲜不疯狂，恰恰相反，相当理智 从下面两点可以看出：
第一，要求签订和平条约替代停战协定，这个要求非常理智，一点也不疯狂：
5月13日《劳动新闻》发表评论说，朝鲜半岛当务之急是签订和平协定，以结束军事对抗。朝鲜半岛目前的高强度军事对抗对于国力弱小的朝鲜来说是非常不利的。韩国的经济实力远强于朝鲜，又有美国的军事保护，甚至核保护（美韩拒绝朝鲜提出的核查南韩美军基地）。而朝鲜一方面自从冷战后失去了苏东市场和经济援助，粮食和能源匮乏，与韩国的经济差距越来越大，另一方面又坚持独立自主的外交和国防政策，不得不把大量资源用于确保国家安全（“先军政治”）。美韩想用经济封锁和军事高压的双重手段搞垮朝鲜政权，而朝鲜则千方百计要打破这种封锁和高压。正如《劳动新闻》13日的评论中所说，“朝鲜人民比任何人都迫切希望和平稳定，希望在朝鲜半岛消除对抗和战争危险”，但同时强调，“制裁和军事压力对朝鲜行不通。”
第二，发展核武器--既然美国不明确朝鲜半岛无核化，那么朝鲜得自保：
由于美韩当局拒绝改变敌视朝鲜的政策，朝鲜被迫以核武器作为和美韩对抗的王牌。与很多人的误解不同，发展常规武器实际上要比发展核武器更费钱，资源有限的朝鲜是难以在常规武器上与美韩对抗的，而发展核武器则是一种用相对小的经济投入实现最大的国家安全效益的方式。从这一点来说，朝鲜发展核武器只是为了自卫，而且是一种理性的选择。朝鲜的想法是：如果能利用核武器这张牌迫使美韩改变对朝政策，则朝鲜的外部压力大大减轻，从而集中精力发展经济；即使美韩拒绝改变对朝政策，朝鲜半岛的军力失衡趋势也可以在一定程度上得到扭转，朝鲜得以拿出更多资源来改善糟糕的经济。
因此，朝鲜的当务之急是要让美韩相信它已经拥有了可用于实战的核武器──能用导弹投掷的原子弹，而不是去发展氢弹。氢弹尽管威力比原子弹更大，但研制难度也同样更大。而且即使研制出氢弹来，若重量和体积大到无法投掷，也是毫无用处的。可以类比的是，巴基斯坦在突破核武器和中程导弹技术后，并不急于去和印度比赛发展氢弹，而是集中力量进行了原子弹的小型化，据说达到了直径~60 cm、重<500 kg的水平，从而能够装载在中程导弹上。朝鲜虽然已经进行了两次核试验，也多次成功发射了投掷能力为～1000 kg/1000 km的“劳动”中程导弹，但朝鲜原子弹的武器化和小型化水平仍令人怀疑。如果朝鲜不能在原子弹的小型化（而非氢弹）上尽快取得进展，也就不具备可信的核反击能力，朝鲜半岛目前的核僵局恐怕也就难以打破。
这就是我们看到朝鲜只发展4000吨级的而不是十万百万吨级的大杀器核武器。
所以说朝鲜不疯狂，反而很精明。要是搞改革开放，朝鲜可能是块好料子。
预计朝鲜开放的第一个出口中国项目将是---男足教练。
家园 看来你还是害怕核武器啊，尤其是朝鲜的 你不是说朝鲜没有核武器吗？假的吗？
家园 谁不怕阿? 就是不确定朝鲜有没有实战的核武器。
美韩要不要打是肯定要先弄明白这一点的。
家园 [转贴]北俄外长会谈 俄谴责北韩炮击延坪岛 [转贴]北俄外长会谈 俄谴责北韩炮击延坪岛
北韩外务相朴义春访问俄罗斯主张“炮击延坪岛是因为南韩挑衅在先”，但俄罗斯方面毫不客气地回应说：“炮击南韩领土就应该受到谴责。”就天安舰被击沉案，俄罗斯曾经和中国一样，一味强调南北韩都应克制。但就延坪岛事件，俄罗斯的态度完全不同于中国。
13 日，北韩外务相朴义春与俄罗斯外长谢尔盖-拉夫罗夫举行双边外长会谈后，俄罗斯外交部立刻发表新闻公报说：“俄罗斯重申了炮击南韩领土导致人员死亡的行为应该受到谴责。”从国际惯例来看，即使双方存在分歧，也不会在会谈结束后立刻对外公布。此次俄罗斯在会谈结束后立即高调谴责北韩实属罕见。北韩外务省通过朝鲜中央通讯社报道了此次外长会谈，但没有言及俄罗斯对北韩的谴责。俄罗斯不仅谴责了北韩炮击延坪岛一事，还谈到了北韩的铀浓缩问题。据俄罗斯外交部的新闻公报，俄外长拉夫罗夫就宁边的铀浓缩设施表示忧虑，并敦促北韩履行联合国安理会1718号和1874号决议。
俄罗斯外交部在新闻公报中说：“一系列大规模军演加剧了韩半岛的军事、政治紧张局势，俄方对此表示了忧虑。”这是俄罗斯对韩美军演和韩日军演表现出的警惕。关于中国提出的六方会谈团长紧急磋商建议，俄罗斯原则上表示同意，新闻公报说：“就能否重启协商协调韩半岛核问题予以关注。”俄罗斯对韩、美、日的联合军演表示忧虑，一定程度上与谴责北韩的立场之间寻求平衡，但从整体上看，重点仍是谴责北韩。在发生炮击延坪岛事件后，俄罗斯外长拉夫罗夫立刻在上月23日举行记者会，抨击了北韩的攻击行为。他还在25日表示：“北韩向居民区开炮，和韩国的射击训练是不同性质的问题。最重要的是北韩的炮击已致人死亡。”
韩国外长金星焕14日举行例行新闻发布会时说：“我们认为，俄罗斯看待事实很客观。今后会尽到一切努力，争取让俄罗斯和韩国政府保持一致立场。”韩国外交部韩半岛和平交涉本部长魏圣洛将于15日在俄罗斯与俄罗斯副外长阿列克谢-博罗达夫金会晤，讨论延坪岛事件和铀浓缩问题。南北韩外交官的访俄日程“不期而遇”，一场 “外交战”在所难免。
家园 俄罗斯不是苏联,对于朝鲜只是它制衡中国的一个手 而已.朝鲜的核武器的技术,材料以及设备都来苏联.俄罗斯没有对朝鲜有任何的义务,就算你朝鲜半岛打成怎么样,这和今天的俄罗斯没直接的关系.而中共就相当被动.因为中共是停战方,当天安舰和这次炮击事件,这能抉择的是中共以及中共.因为中共不出面担保,那么联军就视中朝一方故意发动战争.也就是因为停战协议,中共在战争爆发后自动成为交战方.
出现这样的事情中共是最被动的一个!
俄罗斯就不同,俄罗斯只是六方会谈的一个见证方.美国拉俄罗斯去六方回哦谈的愿意之一是俄罗斯是朝鲜核武器背后的支持者,而中共和朝鲜是停战方.而俄罗斯方面则认为朝鲜核武是苏联的遗产,和它没什么关系.再者,朝鲜对外的贸易对象中,除不需要付仗的中共外就数俄罗斯,但俄罗斯也看不起朝鲜.
俄罗斯这样的态度,很清楚,只在加强中共和朝鲜对联军的挑衅印象.
当然,你不能怪罪俄罗斯,因为事情是朝鲜挑起的.就凭这个,美国在三国会议后奥巴马就质问胡锦涛为何挑衅.
其实,这样的事情,唯一最能过的是中共.朝鲜打不打对于朝鲜来谁没什么关系.而俄罗斯最希望开战.
如果自己还认为自己是中国人,那中国最需要的是解决台湾问题.而不是朝鲜.
家园 绥靖政策救不了一个大国，相反只会让大国自己身上燃起战火！ 要制止霉弟和南韩的军事冒险机会主义分子的，唯一办法是敢于战争，才能遏制战争，维护东北亚的和平。
霉弟对中国的遏制、与中国的根本利益的冲突，以及霉弟对中国的一贯敌视，从来就没有自愿止步在中国的国境外。没有志愿军的牺牲，霉弟会自愿止步在38线呢，还是止步在了鸭绿江边呢？
绥靖，绥靖的政策，缩头乌龟是保护了英国还是法国？制止了纳粹德国止步于波兰了吗？绥靖只会让战火在我们家门口开始燃起，而且这次还是核战争。
让军事冒险机会主义的霉弟和南韩，逼迫用着核能力的朝鲜为了自身生存最后一搏，危害的不是霉弟而是朝鲜半岛和中国。
晨TX的这个主张，是让中国的东北华北面临一场核战争吗？还是冒着核战争的危险让霉弟把绞索系在中国的脖子上呢？
让霉弟把绞索系在中国脖子上，中国能换来什么利益？是日美高调军演在钓鱼岛呢？还是霉弟会把台湾还给我们因为我们绥靖呢？
外卖部里竖降旗，民在乡野空慨叹！
坛里怪论纷纷云，宁无一个是男儿！
家园 愿望是好滴，可惜对于米鬼来说，晚打不如早打，大打不如小打 家园 我也支持一把晨大 中美不会为朝鲜而爆发大战，中国需要的是一个和平发展的国际环境，兵者死生之地、存亡之道，很有可能将中华民族千年崛起的机遇毁于一旦（毛仅仅是让中国人站起来了，后面还有很多事情要做）；而美国没有二战结束后的实力了，现在也没有了资本主义世界老大和捍卫者的心态，朝鲜半岛并非其核心利益，面对中国这样一个全方位的大国，的确犯不着为日韩火中取栗。
至于韩国，也不要太小看人家的政治智慧，如今的CEO总统是够亲美，但是他的前任卢武铉为“脱美化”做了多少事情？两种路线交织在一起斗争罢了。至于今后，谁说的韩国就一定要亲美呢？
一句话做个总结：没有完全之策的时候，保持现状是一个最好的办法，但条件好的时候，也可以有条件支持韩国统一整个半岛。一个中立、富裕、繁荣的韩国何尝不是东亚文明复兴的力量呢，何尝不是中国之福呢？
- 复 我也支持一把晨大
家园 你做梦吧 一个中立、富裕、繁荣的韩国何尝不是东亚文明复兴的力量呢30%人口是基督教徒，传教士人数位列世界三甲，东亚国家中最亲美，狭隘民族主义臭名昭著。“东亚文明”究竟指什么东西？
- 复 我也支持一把晨大
家园 至于，谁说的，但，也可以，何尝不是 - 复 我也支持一把晨大
家园 统一后的朝鲜半岛完全可以中立。 除非明天要世界大战，支持朝鲜，最好的结果也就是在38线顶着。也就是维持现状。支持韩国，当然是有条件的，有可能达到使朝鲜半岛整个中立的结果，等于是美国的后退，虽然在军事上意义不算太大，但其历史意义将是极大的。
具体能做到哪一步，看国家的实力和打算。毛主席那时候，不管多么雄才大略，实力不济，维持现状是最好的办法。但条件在变化，未必就一定要永远沿用毛主席的战略。
- 复 我也支持一把晨大
家园 够看得起宇宙大国的。 在当前，在可以预计的将来，对我国来说，维持分裂现状是理想的。统一永远是不得已的结果，更不用说支持南棒子来统一半岛。
- 复 我也支持一把晨大
家园 东亚文明复兴要靠宇宙第一大国啊? 把所有文明都说成是南朝鲜的，就算完成东亚文明复兴了。