五千年(敝帚自珍)

主题:忘情,我来反驳你的长文 -- 幸福的小房门

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        • 家园 关于迟到改签的意见,我有一个比较长的帖子作的说明。

          链接出处

        • 家园 你歪曲了我的观点

          看过全文就知道,我真实的想法是认为铁路帮帮这个迟到的旅客是举手之劳的事但是就是不愿意做。我特别不能理解为什么遇到雪灾不讲利益的铁路,遇到萨斯就是空车也要开的铁路,当他遇到平均一列火车迟到的一个旅客就这么苛刻呢?一个人形象一下高高的好像世界屋脊,忽然又低到象一个地道的街边小摊贩。如果生活中有这样一个人,你不觉得有点人格分裂吗?至少是很虚伪吧。再说回来,既然开车时铁路可以拒绝一个迟到的旅客,开车后又怎么好意思整火车旅客被迟到了就播放个道歉录音了事呢?这也不符合己所不欲勿施于人的道理吧?至于你说忘情来找我的事,如果他遇到难处我在能力范围内可以帮他,我的信条是救急不救贫。

          • 家园 帮,是人情,不帮,是规矩。这点道理都不懂吗

            人家愿意在规则义务之外免费帮助你,那是人情,要懂感激,不愿意,在规则之内不帮也没有什么可以指责的。随便举个例子,你看到一个乞讨的给几块钱,下次又遇上没给,拿这钱去买了个冰淇淋,是不是可以说你贪污了乞丐可怜的饭钱去腐败奢侈冷饮了?

            雪灾、萨斯那是特情,是铁路为全国大局做出的牺牲,难道免费做好事的下场就是只能永远免费做好事,否则就是人格分裂,虚伪透顶?!你自己的工作知道救急不救贫了,铁路就活该急也要救贫也要救?这不是要求过高的问题了,这是在逼杀善良!孔圣责子路,而子路所做的比你给铁路扣的帽子还要好一百倍一千倍呢!

            通宝推:wooxiao,
            • 家园 什么是规则?什么是规矩?

              规则是,有一天我们买了票但是突然行程有变化不坐了,然后退票手续费就要100%?

              当然拉,铁道部是好人,雪灾什么的为我们做了那么多的好事,我们也该图个感激是不?

              反正嘛,我买了票是和铁道部签了合约,我不坐了是我违约,铁道部当然没必要因为我违约还返还什么80%的钱对不?所以啊,赶紧出规矩吧,退票手续费100%得了。铁道部做了那么多次好人是人情,何必要一辈子好人到底呢?

              当然拉,再顺便奉劝那位因为迟到而不能改签的农民工兄弟,别哭鼻子了,谁叫你活该不争气,赶不上车就算了,你连“退票窗口”都赶不上?

              所以啊,大家也别争了,都回家洗洗睡吧。。

            • 家园 就按照你的逻辑

              还是老话,旅客无意迟到要自己负责钱打水漂,那铁路迟到了谁负责?要不要赔偿?请你不要故意回避这个问题。

              另外提醒你,拿乞丐和乘客相比是不合适的,首先有人格侮辱的嫌疑。其次铁路和乘客之间是一直存在有格式合同关系的,乘客根本不需要铁路的怜悯。现在问题是铁路单方面把这个合同按照有利自己的方式进行修改。限于铁路的垄断地位,乘客无可奈何。

              • 家园 美国地面交通工具是如何对待晚点的

                美国的火车是否常常晚点

                从文章中看出美国旅客没有要赔偿---要知道美国这个打官司如同小菜一碟的地方对火车长途汽车晚点如此漫不经心,看来是没有什么赔偿的。

                那么航空交通晚点要不要赔偿呢?看来也没戏,因为一个国际协议:

                参照国际航空运输协会起草的、被各国航空公司普遍采纳的《旅客行李运输的一般条件》等文本,承运人承担的只是“尽最大努力合理地迅速运送旅客及行李”的义务,班期时刻表上或其它地方所显示的时间是不能被保证的,它们不构成航空运输合同的一部分,承运人未遵守注明的时间不构成违约。可以说,在大多数情况下,就航空旅客运输而言,承运人和旅客没有约定非常明确的时间,班期时刻表仅仅是作为预期的运输时间

                法律有规定飞机晚点赔偿损失的吗?

                我个人认为,铁路交通晚点应该同航空交通晚点一视同仁:

                飞机晚点不必赔偿,为什么铁路晚点要赔偿?

                公交地铁晚点要赔偿吗?长途汽车晚点要赔偿吗?

                • 家园 那有没有乘客迟到了则乘客提前买的票作废的例子呢?
                  • 家园 不作废

                    火车乘客迟到可以坐下班车(如果有空位的话),但要缴差价费用(如果预订票班次的价格同下班车的价格不一样的话---因为你现在是买当场票了--通常是最贵的票),但不用付罚金。

                    美国的做法很合理,你的票不会完全作废--但是部分作废。

                    下班车没有的话,可以买再以后的班次,以此类推下去直至你买到票---这时你的差价费用可能越来越小,但是你的旅行时间计划将完全打乱了。

                    英文链接:

                    如果我迟到了怎么办?我买的是预订票.

                    这就是美国铁路没有黄牛的本质--黄牛只卖当场票,当场票售票窗口就有,和黄牛一个价,所以黄牛的存在无意义。美国人买车票一般预定--电话或互联网---有折扣,所以人们会注意价格和预定的优势。急了买当场票总是有的---就是贵,合情合理。

              • 家园 这不是我的逻辑,这是社会维持运行的基本规则

                在没有实现共产主义之前,你的想法是不可能实现的。

                至于说铁路迟到是否应该赔付的问题,我认为应和航空或公路或水运同样看待对待,由不可抗力或非铁路自身因素造成的,无责,由于铁路本身管理造成的,国家应该制定法规明确如何弥补旅客。

                顺便说一句,如果你要细究法律条文是不可能奈何的了铁路的,火车车票这套东西是欧洲人发明的,在遍地律师的西方早就堵上了这里可能的法律漏洞了。去看火车票吧,都是只有起始、目的地及发车时间,但没有具体行车时间的,从法律上说,构成铁路和旅客间的合同关系的依据只是车票,火车时刻表之类只是铁路自己内部的管理工具。

                • 家园 国家的规定出台前,是不是铁路新规也暂不实施呢?

                  如此才对等公平啊。如果担心影响运营管理,可以把大家最反感的这条暂停实施。你以为呢?

                  • 家园 欢迎黑岛你这句话

                    大家都是追求美好公平的,如果我们的国企被一些人往眼睛里面只有局部利益的方向带,我们作为国民是不是有权利发声阻止?要不象油荒象国企争抢地王的事情会越来越多。即使退一步说,给迟到旅客改签是铁路的恩惠,已经给了别人几十年的恩惠凭空再拿回去,合适吗?看看小章放了捐款的鸽子被舆论收拾成啥样子了?卿本佳人奈何做贼呀。

                  • 家园 其实普列错点不能改签这条改掉当然也更好

                    确实会更亲民,这一点并没有什么可疑的。但这个不能说“铁路必须这么说”。其实我和你的分歧就在这儿。

          • 家园 你说的什么我是一点都理解不了

            铁路为了国家利益,在雪灾中保证铁路运输。和为了你个人利益,给你的错误开后门,这有任何联系吗?

            你赶火车迟到了,是你个人的责任,为啥要整个铁路为你承担?

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