五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】张厂长的故事 -- wqnsihs

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        • 家园 得有人为下岗工人提出要求,受苦工人自己要站出来

          1. 有兴趣的媒体可以组织“下岗文学”,引起社会共鸣。

          2. 人大政协提案。现在一半以上代表说房价,如果争取到一半以上支持补偿下岗工人,就会有很多提案出来。

          3. 下岗工人可以站出来提出要求,比如某次碰到主席总理,直接要求补发工资。讨薪可以成功,补发工资可能也有机会。

          你光骂搞错了,没有用的,不可能改回去的,相信你也看得出。还不如想法解决受害工人的问题。

          文革是这样,好坏另说,但得补偿受损的人。可以认为文革是主席“历史意义最伟大”的贡献,但不应该认为斗得好。

          国企改革也是这样。当时情况就是很危险,是生死存亡的问题,代价必然很大,没看到有说服力的替代方案。所以,国企改革解决了一个最大的问题:生存与发展。但是,即使认为这个改革是成功的,也需要补偿利益受损的人。

          • 家园 政委对北方的情况可能不太了解

            国企改制不是像某些人说的单纯把工人往外一推就了事了,是有一系列配套政策的。

            正式解除劳动关系时,拖欠的工资、以前的集资款、补偿金都是要给的,社保也会给交到结束劳动关系之日。凭借下岗证,还可以享受免费培训、小额贷款、创业税费减免等一系列优惠政策。05年之后,还有一个公益岗位的政策来帮助4050人员,像我所在的这个城市大概有5%左右的下岗工人现在从事着社区服务、交通管理之类的公益工作,当然待遇不会太高,温饱而已。

            现在厂办大集体、区街小企业、“五七”工这些群体的补偿政策、社保政策都在试点或实施着,只不过媒体不太愿意关注而已。

          • 家园 现在的冰山一角!

            共产党容不得“渣滓洞”!

            http://club.china.com/data/thread/1011/2721/03/61/0_1.html

            丑牛:掀开“打错门” !——再论《第五十七族》

            http://www.wyzxsx.com/Article/Class4/201008/173933.html

            第五十七族

            http://www.wyzxsx.com/Article/Class4/201004/146783.html

          • 家园 政委的提议挺好,但眼下估计是实现不了。

            1. 有兴趣的媒体可以组织“下岗文学”,引起社会共鸣。

            按目前国内的舆论管制,除非有政策风向的支持,否则不要说搞“下岗文学”,就是在主要媒体上发一篇为下岗工人鸣不平的文章,能不能顺利发表都是问题。并且,国内的媒体对这一议题,恐怕除了左派之外都不会感冒,而左派的支持,在当局看来恐怕又是另一种意思。

            当年“伤痕文学”“反思文学”之类之所以能闹成气候,首先和当时政治风向上的变化有关,其次也和一大群文化人自身的“受害人身份”有关。而下岗工人这个弱势群体,说得直露点,恐不在目前多数“文化精英”的代言范畴。

            2.人大政协提案。现在一半以上代表说房价,如果争取到一半以上支持补偿下岗工人,就会有很多提案出来。

            下岗工人这个群体覆盖面太大,具体到每个地区和个人,情形也是千差万别。既有确实生活困难的,也有生活得还可以的,都要具体对待,不可能突然出来这么一个政策:只要是下岗工人,就补偿若干人民币。实际可行的路数,还是目前正在做的健全社会保障体系,扩大覆盖面,让目前生活还困难的弱势群体(其中不少就是当年下岗工人)得到保障。

            3.下岗工人可以站出来提出要求,比如某次碰到主席总理,直接要求补发工资。讨薪可以成功,补发工资可能也有机会。

            为民工讨薪,性质单一、不涉及政治博弈,最多就是敲打一部分民营资本家,还能塑造“亲民”的形象,这是领导喜欢的剧目;而为下岗工人讨薪,闹大了就会牵涉到政治层面的斗争,进而引发对当年这一政策的质疑,以及对政策制定者和执行者(很多目前还在重要位置上)的评价,这样的浑水没有哪个台上的人会轻易去趟。

            • 家园 下岗文学早就有了,你们没关注而已

              文学界04年左右就在推了。曹征路的《那儿》写得很不错,北京的左翼学者很做了几个专题。

              • 家园 《那儿》的确是反映国企改革的,

                当年的反响还不错,被称为“工人阶级的伤痕文学”。另外一些纯文学作家的作品,虽然也有涉及“下岗”这一命题,但因为规避政策的原因,这类作品的主题都不十分突出;另一方面可能是纯文学和大众阅读之间存在距离的原因,无法激起社会的强烈反响。

            • 家园 同意你的2.

              其实下岗最惨的好像应该是四五十岁,给国家卖命几十年,上有老下有小,离退休还有一定年头的那批人。

              快退休的好像到了退休年龄是有退休工资领的,小年轻吗,反正当年许多国企那种氛围,俺觉得小年轻出来闯闯也不错,许多小年轻给逼出来以后,现在其实也混的不错。

              • 家园 对,下岗工人这个群体很复杂,不能一概而论。

                我身边就有好几个当初的“下岗工人”现在还过得相当滋润。

                据我观察,混得好的下岗工人,不外乎几类,首先要下岗的年龄还算年轻,还有可以参与下一轮经济建设的可能,不管是出卖劳力还是出卖技术,你总得有点什么可以拿出来。于是,那些年纪老、既无力气又无法重学技能、家累又重的中老年下岗工人就特别惨。像老张这样有能力的管理者,后来混得不理想,恐怕也和他年龄到了、也已经习惯原来的秩序,无法适应新的社会规则有关。

                其次要有一定“从头再来”的凭借。这个就是,中国社会里的“纵深”。一个大家庭里一两个人下岗了,但另外几个人还行,亲戚间扶上那么一把,这样下了岗的人就可以缓过来。一个小家庭里一个人下岗了,另一个人有固定的职业和收入,也不至于混到没饭吃;而一个地区,只要不是全局性的生存危机,人们通过亲缘关系和社会人脉互相救助,也可以对付过去。最重要的是,一个人也好,一个家庭,甚至一个地区,不能被连根拔起。像东北那样的老工业基地,那些年的确是惨象环生,而一些社会行业覆盖面较广的地区,下岗工人的情形就要好过些。

          • 家园 大老

            国企改革也是这样。当时情况就是很危险,是生死存亡的问题

            以上是你说的

            其实方法很简单呀 印刷机 开动 印出纸钱来 不就解决了吗

            2008年 米国很危险,是生死存亡的问题 哗哗 印了 8000亿

            2010年 米国再次危险 是生死存亡的问题 哗哗 印了6000亿

            为啥 米国 就不 让工人下岗,企业破产呢?对了 还搞全民医保

            年底 又把 失业保险 延长一年。 按照 月色 的说法 干吗养他们呀。 早该淘汰哈

          • 家园 这里的区别是量变导致质变

            “文革”后补发工资的人,数量上和后来的几千万下岗职工比,真是“一小撮”。量变导致质变,给“一小撮”补发工资什么的是可能的,因为人数少导致总量可以接受;而补偿几千万下岗职工是不可能的,因为人太多了。

            而这种数量上的差别导致了二者质的差别:是不是少数人利益受损。

          • 家园 政委是不是在深圳待久了,不熟悉内地情况了

            1. 有兴趣的媒体可以组织“下岗文学”,引起社会共鸣。

            有良心的记者很多,有良心的媒体在哪里?发错了稿子,站错了队伍,上级是要问责的。君不见现在报纸杂志教授讲话都是讲的半截话,无他,保留一个发言权。讲全了,张嘴的机会都没有了。

            2. 人大政协提案。现在一半以上代表说房价,如果争取到一半以上支持补偿下岗工人,就会有很多提案出来。

            九大有多少工人农民代表,现在人大政协有多少?何况人大政协上不是没人讲,只是和谐的工作做得更到位。

            3. 下岗工人可以站出来提出要求,比如某次碰到主席总理,直接要求补发工资。讨薪可以成功,补发工资可能也有机会。

            俺是东北人,耳闻过不少站出来提要求的下岗工人和干部事迹,有谁知道这些人现在在哪里?碰到主席总理的人到底是什么人?

            下岗的人都是能力差吗?被下岗的干部和工人,和做不好工作下岗的人是有区别的,两者绝对不能混为一谈。借用忙总一句话,这些人就是被挖掉的基石。。。。。。党是好党,党员已经不再是那些党员了。

      • 家园 【原创】回政委,所谓“改革阵痛”历史代价不大分对谁而言

        回政委,所谓“改革阵痛”历史代价不大分对谁而言

        那些奋斗了半生却被扫地出门的数以千万计(不包括家属)的工人代价大不大?那些退休金没着落的老工人甚至老干部算不算?如果这不算巨大的历史代价,还有什么算?

        同期,全面收枪后,打手队也上门抢(感觉这个字更恰当)“提留”了。

        如果“如果克林顿找个借口,发动对中国的贸易封锁,台湾再来个独立,真的不知怎么办”,那时候抢苏联解体的红利还来不及,针对中国99年算是正式开始。

        中国已经那样了,增加压力迫使团结?

        困难很多,主原因就一条——腐败!不仅仅是经济上的,用人更关键,很多领导事实上的世袭什么时候发散的,现在哪个中小地方不是千丝万缕的联系?难怪老毛不顾生前身后危险发动文1革,难怪说“文革七、八年就得再来一次”。

        非中央控制的国企成了各级政府及官员的提款机,领导亲戚质次价高的各类产品和服务是打垮国企的合法手段(现在杜绝了没有?第三产业有没有专门洗钱的公司?)。“穷庙富方丈”的当家人往往只是比较落伍的一个,为什么选老张这样的,一是为顶缸,二是除了生产,别的恐怕管不好,顶不住破产拆分等命令。

        有亏损就有赚的,除了竞争失败,亏损的钱都落谁和谁的亲戚腰包了?为什么不该清算原罪呼声这么强烈?真的是为真正白手起家的民营资本?就算再坏,后者不弥补过失也上不了台阶,直到公司(其本人)破产。那些原罪恶劣的“民营企业”,有几个与有权者没有密切的联系?

        如果补发工资,那时候(90年代初)也就一两百块钱月工资,怎么个补发法?特别是那些被迫卖淫的年轻女工,原先很老实却拿刀抢钱的劳改犯?东北小姐这么盛到底是什么时候开始的?是当地风俗原因还是社会保障原因?

        还有中西部,李昌平的“农民真穷,农村真苦,农业真危险”什么时候的事情?

        那时候实际是人头税的“提留”到底用在哪了?水利、教育、社会保障到底哪块真正摊到了?“百强县”前几十名因为抢提留自杀或杀人的都不稀奇,真不知道那些更落后地区是如何忍耐的。有人把“免除农业税”当作德政,的确是,不过不是恩赐的,江西丰城等地农民才是关键!如果几个月内房价崩盘,个人也不认可是中央英明,多数屁民刮无可刮了!多少万亿,多少屁民几代人的心血,到底干了什么?超级工程http://blog.sina.com.cn/chinatop10是应该花的,那些三公消费呢?那些奢侈品消费呢?那些豆腐渣工程呢?云南楚雄震区安置房楼板墙面普遍出现裂缝(图)http://news.sina.com.cn/c/p/2010-12-18/013021662777.shtml

        中国超级工程

        http://blog.sina.com.cn/chinatop10

        云南楚雄震区安置房楼板墙面普遍出现裂缝(图)

        http://news.sina.com.cn/c/p/2010-12-18/013021662777.shtml

        有农村亲戚的或农村出身的可以问下,免得又有家伙(不只一个)攻击我不用数据和严谨逻辑说话。

        还有政委所说的历史代价并不大?我深信,90年代受压榨的工农不算,本世纪被嫖的幼女们,被打死的孙志刚们,被城管凌辱的下层人民……都不会认可的!

        新中国的妓女问题

        http://www.talkcc.com/article/2594012

        强国需要反清官

        http://www.talkcc.com/thread/2640780

        有的“清官”,自己不贪污受贿,儿女大捞好处,这样的“清官”不要也罢。有这样一则故事:新官上任问小吏前任官风,答,一年清,二年半清,三年浊。新官感叹,何时熬到第三年?老百姓需要的是能办事、办好事的官员,不是慷慨激昂的演说家。在腐败盛行的国度,一头什么都不懂的猪,只要能学会签字盖章,不管文章多操蛋,只要它不收受贿赂,哪怕整天公款吃喝玩乐,也是清官,圆和的猪腮蛋也很有亲和力。一只普通人不敢接近的狼,如果被任命为官员,再急需通过的申请也不予理会,也可以被认作是铁面无私。

        “脏官可恨,人人知之;清官犹可恨,人多不知。盖赃官自知有病,不敢公然为非;清官则自以为我不要钱,何所不可,刚愎自用,小则杀人,大则误国。”“天下大事,坏于奸臣者十之三四,坏于不通事故之君子者,何有十分之六七也!”有的“清官”,“官愈大,害愈甚:守一府则一府伤,抚一省则一省残,宰天下则天下死!” ——引文出处《老残游记》

        强国需要反清官

        http://www.talkcc.com/thread/2640780

        铁饭碗砸了,需要供养的“铁交椅”更多了,影帝和前任比演技,胜出的也就哭戏!

        通宝推:胖的卡门,
        • 家园 代价不大,是因为还有更差的可能

          那就是政权崩溃,分裂成几块,然后内战

          就像明末,清末那样,这就是改革彻底失败的结果

          当然,现在改革是否成功还不能盖棺定论

          不过总体来说,比那个时候危险小些了

          当然,有没有更好的选择

          有可能有,但是你也不能否认有可能更坏

          所以说,还是幸运的

          • 家园 五十步笑百步值得赞扬前者?

            再差再难也赶不上刚建国吧,也赶不上60年代初吧,那时候也会这么绝望吗

            一方面数以千万计的人苦苦挣扎,另一方面某些人靠挖国企墙角发家,没有崩溃的确对他们很好了

      • 家园 忽然发现,这儿是龙门,已经有人提醒我,

        这儿是抒发感情的地方,而不是说道理的地方.

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