主题：管窥那些破产的三线企业～写在前面的话 -- 一无所之
家园 西工大，现在还保留着运十的残骸 西工大，现在还保留着运十的残骸
您没看错，我说的就是残骸
就在西工大的飞机展览馆的旁边，是一段运十的机舱，长约10米左右，就在露天放着，养护得很差，非常破烂。
2007年12月的一天我在西工大校园转悠，没想到居然在这个场合与传说中的运十不期而遇。看着破烂的运十，很无奈。
- 复 美国人帮大忙了呀
家园 这段经历我也体会很深，他们一个项目论证M年一直不批 炸馆后一周就重新上会讨论，半小时就批准了。
家园 经历了那么三个阶段 1)第一次海湾战争,某些人没想到伊拉克那么不经打;
2)两岸危机,灯灰公然抛出哑弹论,由于内鬼我们的威慑适得其反,随后美第七舰队乘机介入;
3)领馆被炸.
家园 后面还有撞机，前面有银河号 
家园 撞机和银河号并没有触及战略层面 托邓公的福,我们的军工企业从80年代到90年代初处于停滞不前的状态,我提到的那三件事基本上勾勒出了自主研发装备上的拐点.如果不是冷战时期美国竭力对付苏联,如果没有主席当年拍板研制两弹一星,我们是否能疏于国防建设还是个问题.
有河友提到80年代东北的军工企业受惠于两伊战争而失去了进军民品市场的先机,相反西南的军工企业在没有外销市场的情况下先走了一步.拿上海的军工企业来说,在军品需求少的可怜的情况下只能靠民品养活工人,比如说生产航天牌冰箱.那时候的军品研制任务不多,有些仿制任务,类似英阿马岛战争后红极一时的飞鱼导弹以及后来的意大利导弹.
当初美国第一次打伊拉克的时候,我们颇有些隔岸观火的心思,首先伊拉克经历了两伊战争,有一批经过战火洗礼的官兵,其次他们购置的主战坦克,地对地导弹和战斗机和我军接近甚至高于我们的制式装备,可以说他们是苏式和TG装备的实验场.结果呢,让那些抱有大陆军思维惯式的首长们大吃一惊,世界变了,谁掌握信息谁就掌握了战场上的主动权.这是第一个教训,之后你可以看到在较短时期内我们进口了大批俄制武器来填补国内的空缺.也是为国内自主研制开发赢得时间,当时造不如买,听上去是否象文革中的那句名言?
当90年代中期灯灰抛出两国论,大陆方面不能说一点心理准备没有,福州军区发展的速度非常快,但是对方说你试射导弹根本不是实弹,简直就是公开打你的脸.非但没有起到打压的作用,相反让台独分子气焰更嚣张.随后第七舰队大摇大摆的来了,东南沿海遭到电子压制.那时候原先抱有一丝幻想的某些人终于觉醒了.
到了领馆被炸,我个人的体会是整个社会都有所觉醒,拐点已经完成.
家园 根子还是邓公80年代干的好事， 自己指派的2套班子。胡乱邦是切实搞乱了国家，现在民族政策还托乱邦的福，不少冤魂。
经济也没搞好，后面真人更是变本加厉，如果说乱邦是真糊涂那么真人就是故意的，90年代那么多事，经济那么困难，根源还是80年代前后2任身上，而这个前后2任基本是失败的，邓公隔代指定的胡现在看就是难得和谐。。过几年要是还没好的评价我觉得最没面子的就算邓了，看人看3次都“失败”，除非是他故意的，所谓的那些结果就是他们先富阶级想要的，那样就说明邓公的集团还是很有“头脑”的
家园 某现在在西西河还有众多粉丝的人，坚决反对任何军工项目 理由是不能吃，不能穿，浪费。而且声色俱厉。使馆被炸后，在电视上流眼泪最多的也是他。真是好演员。
不是其他人拍桌子，很多杀手锏项目还是过不了审批立项关的。
家园 YD也可以评第一届，第二届。。。。。。 只是一个走硬汉路线，一个走柔情路线，演技都挺好
家园 想想挺搞笑的，泱泱大国的领导，被人欺负了， 就在电视上哭鼻子，什么素质？
要是毛周老一辈在，肯定不是这个样子。。。
家园 我不能理解，为什么他会有这种想法？ 家园 还有这这样的事？现在生产了那么多衣服，可以穿， 不知道全国人民穿了几条？
家园 要不怎称yd哪? 那人要的就是面子、囗囗声声民主民生、战争没打起来就抢镜头表演流泪、看房价问题差不多是自编、自导、自演。
自编、自导能力实在太差、就只能在自演上多做功夫了。
可关健他卡个重要位子、实在是一声叹息啊、大家再忍一年半载吧。
- 复 要不怎称yd哪?
家园 不是现任 - 复 不是现任
家园 忙总，军工问题不是朱能定的。 经济部门反对投资巨大的军工项目，甚至是杀手锏项目是有传统的。张爱萍之子张胜写的回忆录里就提到当时反对原子弹工程的就是主管经济的那帮人。
他的报告，给中央开出了一个吓人的清单。他举例说：“生产二氧化铀所需的树脂，明年需要320吨，而今年才生产了20吨，还不到十六分之一。要满足二机部的需要，要各种设备1305项，82000台、件。各种仪表436项，5100台、件；新技术材料240项……”可怕啊！怪不得主管经济的部门坚持要下马呢。至于八十年代，砍了那么多项目，除了邓还有谁能拍板？
然后就是军队经商，自己去补足军费缺额。
93-98，军委逐渐禁止军队经商（此时段也是朱上台的时段）。
99年5月，炸馆，从此军工迎来了好日子。
同年9月，朱视察绵阳九院，批下了好大一笔钱。
一句话：压军工是改开以来的一向决策，因为当时对国际形势的判断是：和平与发展，一个直到99年才被炸掉的判断。
家园 朱当然定不了，但他有态度，有影响力 拍板的也得看他的态度吧