主题：我所经历的国企改革 -- blessing
家园 错，工会变为工贼了。 从起源来讲：TG就是工会组织
家园 我说的是真正的工会
家园 你说出了TG一个致命伤。 他们之所以能维持不倒的一个主要原因就是：
不允许任何有组织的活动；连有组织的爱国都不行。
因为他们自己就是高地下组织起家的。
用苏州评话<三国>里诸葛亮对鲁肃的话说：
作窃之家哪有被窃之理？
家园 重为轻根 “论任何政治体制，开创的时期，如何计虑周详，毕竟跳不出“重为轻根，静为躁君”大原则的演变。即使如西洋史上的规律，也逃不了老子——太上老君这个八卦炉。自法国路易十四以后直到现在，君主固然不好，民主法治也未见得是完美的政体。将来的天下，正因为人类社会高估民主的可贵而终于毁灭在民主的变相。且看今日域中的英、美，其未来的祸根，早已埋伏在现在所谓假相幸福的社会福利和重量不重质、哗众取宠的民主自由的制度之中了！
家园 各人感受如果猪做任何一个国企的总经理， 他的企业必然是国家数一数二的赢利单位；而且给人的印象是效率非常高。
但问题是他做的
不是总经理是TM总理。
这道理好像一个好的战士，未必能做一个好班长，或者说充其量做一个好班长到顶了。
一个好Sargent未必能做一个好连长。
猪的问题在于此。
家园 希望我的一些话不会激怒你 前不久遇到一个老警察，人50多。老警察是退休的刑警，因为公务致残后提前退休。我们在一次旅行中结伴同行，在彼此寒暄和相互了解后，多少成了彼此无话不谈的朋友。我和他说了一些想法，他对我说：小X，你不要对未来抱有太多的美好想法。我以一个过来人的资格和你说，当香我们这样的人开始退休了。社会治安的败坏并不遥远，你会体会到更多的杀人放火的事情在这个社会上。（杀人放火是他的原话。）他的话，让我想起半年前一次聚会中一些人的话：当现在50多岁的那些老基层开始逐渐退休。当没有人为这个社会发挥自己在本职工作的应有作用的时候，社会治安的败坏期才是真正开始的时候。
其实，并不是我对于某些事情的乐观。（我自认为的乐观在这里是被认为是悲观的）仅仅就社会治安这个话题而言，今年年初，北方某个大经济都会，接连发生的别墅抢劫案可以作为前面老刑警的话的验证。让我吃惊的不是那十多起案件的灭门手段，而是案件中类似的一个手法：人畜不留都是一刀毙命。看到这个细节，即使没有多少专业知识的人都会明白，这样的案件不是普通的上门抢劫灭门案件。这样的案件，在告破之前，不会有多少公开宣导。同样，在南方某富人区，一个讨薪被打后意图报复的民工，在别墅区门口引爆了炸药。炸坑深达十多米。（这个事情是去年新闻）
其实我在表达什么，我在表达这样一个事实。在这次危机走向复苏前，社会矛盾的激化在短期内不可避免。而，在一定时期内，社会矛盾的激化与社会中愿意承担自身职务原有职能与应尽义务的那些人正在逐渐离开他们的工作岗位。那势必会带来社会治安在一定时期的不稳定。我想说的实际是，今天在这个论坛你可以看到很多人意图在表达的维持现状的态度，实际是不可得的。
如果说，社会治安恶化，是未来走出危机所需时间5-7年内难以避免的一个事实的话。那么现在，回到你所说的改革中不拿人当人的话题。就我所知我知道现在的另一种政策趋势：国进民退。且慢感到欣慰或者高兴，这个话题就是我说希望不会激怒你的话的来由。
前面已经提到，在危机中对于复苏的漫长等待中，社会矛盾的激化是大家都会感受到的问题。而在这些问题中，不可避免会有人借助这样的机会来整合他们的自身利益。这样的整合，是会不可避免导致资本的集中。而中国式的权力集中，不可避免会导致中国式的资本集中：既中国权力资本的集中。这样的集中，包括了你提到的权贵资本的集中。
关于这样的集中我前几日试图用这样的回复来作答：
http://www.talkcc.com/article/3218915
一些大鳄鱼，在讨论如何给这样的一个企业输血。这个企业曾经是一个有着数十年经济神话的国家的标志，这个企业曾经是他所在行业曾经永不停歇的领跑者，这个企业即使在今天都是中国同业者难以逾越大山峰。而在今天他为维持自己的独立地位而毫不犹豫的吞下任何可能帮助他的果实。即使这样的果实中不可避免存在这样与那样的饵料。
那天，他们这样教我说。用一些好挣的钱吸引住一些人，然后当他们挣这些钱习以为常，甚至对起码或者必要的风险开始麻木。并逐渐开始认为自己的独特性可以置身在普通人会遭遇的那些风险之外的时候。投饵料的人，就会开始把这些人这些企业圈起来为所欲为。这个就是他们的游戏。
我当年能在这样的游戏里脱身，一半是运气，一半是因为我付出的永远比得到的多。
这样的事情，对于这里绝大多数人都是难以理解的。一开始我说的那个企业叫索尼。这样的企业不过是这样游戏的一个不起眼的环节。甚至有时候只是这样游戏里，可有可无的添附。而索尼这个名字不过是游戏中备用品中长长名单中的一个。
如果说索尼，只不过是这样游戏中外部名单的一部分。那么，今天在国内的那些号称代表资本自由与资本意志的什么企业。代表着，所谓效率和更能创造财富的什么资本，他们的命运也许你不会关心。但是，在这样的圈养与收割的过程中。作为普通人一员的社会中的大多数，他们实际不可避免的要承受社会更多的冲击。不管这个冲击以什么名义，有着多少替罪羊。
今天你我看到的只是开始。如果你把海外名单这个话题，换成国内名单的话。
什么样的开始，我在今天的这个帖子里是这样表达的。
http://www.talkcc.com/article/3220031
一个时代过去了，我说的是农耕文明的时代。现在我们已经进入帝国时代了，尽管这个帝国有点脆弱。
就像有些人说的，时代的改变总有人满意也总有人不满意。伴随帝国时代到来的，往往是垄断资本的肆无忌惮。而这些垄断资本的力量，我们今后几十年都会感受的到。
感受对外的扩张，与对内的镇压。
通宝推：范进中举,本嘉明,海风吹,zczxyz,裁梦刀,江山如此多娇,
本帖一共被 3 帖 引用 (帖内工具实现)家园 是啊！ 最终会进入这样的循环吗？
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参数变化，作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:-1。本帖花:1
家园 受到建国后社会主义教育的一代人正在退去，接受中国特色资本 主义教育的一代人正在上升，最后一层窗户纸就要脱落了，我们将越来越感受到赤裸裸的金钱关系。
70后、80初是一个分水岭，之前主要受到建国后社会主义教育体系教育，许多人对钱是要钱但还要点面子，损人利己的时候还有点于心不安，能够接受踏实干活的处境，知道集体力量大于个人，一分为二的看问题。之后的则有很多认同的是适者生存的竞争法则，更多的追求个人的成功，能成功在于自己的能力，看自己是棋手，看别人是棋子，没有那么多的心理负担。不过也不能就说哪个就一定好，哪个就一定不好。各有利弊吧。
一个社会总要有人做绿叶，而且绿叶总要比红花多得多，都想做红花就是都做不成红花。枪扎得深，枪尖重要，但更重要的还在于枪身。
不过我并不悲观，中国比现在更坏的时候有的是，最危险的就是清末民初，不也都过来了。不管是90后还是00后，根子上都受到中国文化和传统的教育，只要再加上一点现实的教育，最终就像火炬和地震时一样，迸发出来。中国还是会延续下去的。
家园 一个80后表态 作为一个自发地寻找到共产主义道路的80后
我表示：道路非常曲折，但我对最后的胜利有信心。这个胜利需要多代人的努力。
家园 不见得是什么坏事 从某个角度上来说，在个人层面、社会层面乃至国家层面，我们都要和我们的对手以同样赤裸裸的手段来解决问题了。
先小人，之后才有君子的可能。所以不见得是什么坏事。
牺牲的不过是我们这些一脑袋共产主义，却面对资本主义的60/70。以后的孩子应该比我们更能适应社会。
家园 说得真好 这半年前后我就遇到截然不同的两个80后
家园 60人看，准确的说法是“社会主义市场经济”，TG没骗人 社会主义，讲的是平稳过渡+保障基本权利的国家控制力和保障能力；市场经济 ，讲的是不分主义，以资本为核心标准，对内重建社会结构，对外追求国家利益。
这就是现实。至于对暴力违法犯罪、非暴力贪官污吏的追溯，看清单，看时间，看疗效，看特赦。其实不必对贪官污吏过于关注，富不过3代，也就是60年——除非靠能力。转移资产也没什么用—KMT卷走了一个国家的财富吗？
50-60代最独特之处是我们从爷爷辈、父母辈、自己、子女、孙辈，承上启下共计5代人，直接、间接见证、传承的百年，这个百年5代，跨越了末代皇帝、帝国殖民与军阀割剧、亡国奴与民族独立、左冲右突谋求以独立的、被世界承认、尊重的身份重新加入世界，进而不懈追求我们这一辈、下一辈人的生存、发展空间。
时代在变化，游戏规则在变化，不管你是50、60，新一代正在路上，追忆似水年华是老年的权利，旧规套新规是转型期的博弈。50、60年代的人，非常幸运，耳濡目染、身不由已能与这个百年的亲人们一起分享、见证这个巨变的、伟大的时代。
50-60代现在正是家庭的支柱，正在、即将成为这个社会各级组织的支柱，并且，很快就要交班给下一代。用好15-20年的工作时间，向前看，春暖花开，继往开来。
我们困惑是必然的，我们付出是必然的，我们没有感叹的时间，甚至没有检讨和追究责任的时间，没有要求谁谁补偿的权利，只能加入，不能逃避，否则，上对不起父母，立即对不起自己，无顔面向未来。
50-60代要顶上去，象我们的父辈一样，撑住，交班，所以，我们不能抱怨，没有权利抱怨，更没有权利做不到我们的祖辈都做到了的事。
干活去吧，该干吗干吗：中国人民站起来了，再倒下去，很难。谁也不能从我们手中，夺走5代人的梦想和生存空间。
以我个人观点，受到建国后社会主义教育的一代人正在接班，我们接受的不是中国特色资本主义教育，是中国特色社会主义市场经济教育。
通宝推：拈花虎,家园 或者说当功利与现实成为常态 而被功利与现实讥讽与嘲笑的奉献与牺牲逐渐淡化，我们才会逐渐体会到制度设计里真正的问题再哪里。在那之后，才会逐渐开始新的体制应对。