主题：【讨论】【整理】不看后悔——超牛的中国渔船！！！ -- 方解石
家园 渔民自身违规说是民风彪悍就算了 咱管不着，横竖不是咱们的渔民的权益被侵害，棒子渔政去管，那是为他们的人民作主，这样的事，TG去掺和什么？
老是说中国渔民受欺负……其实咱们是得了便宜卖乖，包括上次在日本的事件，日本也是吃了哑巴亏，就是脸上挂不住才高调拘留船长的。中国渔民在外头可是能止小儿夜啼的，这次对付棒子那是小儿科。
家园 你这是胳膊肘向外拐 涉外争端中应该尽量去争取自己的利益，教条的坚持原则最后就是猪八戒照镜子，里外不是人。美国的无良青年在新加坡地铁里涂鸦，被判处鞭刑，连克林顿都要亲自出面给新加坡总理打电话。这就体现出美国政府对自己公民的保护。换了中国政府呢？丢人现眼，该打。在其他国家看来，中国公民和美国公民谁会在世界上更受待见呢？大义灭亲是中国文化里最糟粕的基因。
当年琉球渔民到台湾避风，和当地人发生冲突，死伤若干。事后，日本向清廷提出抗议，而总理衙门却以“台湾生番之地，置于化外，政教未逮”加以敷衍，日本人由此抓住把柄并在次年出兵征伐台湾。琉球的藩薯地位由此动摇，后来被日本实际控制起来。管辖权是主权的象征，丧失了管辖权，就会逐步丧失主权。国家之间的领土纠纷，故纸堆里翻出来的古代地图作为证据是很不充分的，管辖权却是有力的多。
在涉外冲突中，不要怕管错，首先要管起来。不要因为中国渔民越界捕鱼就好象气短了三分。他们首先是中国公民，是供养政府的纳税人，中国政府有责任出面交涉。其次，即使有了中韩渔业协议，但是中国政府又介入了对越界渔民处罚的协商，说明对这个海域中国至少是共享了管辖权。这些都是日后争取调整界限的依据。而且频繁发生中国渔民越界捕鱼的现象，也会加大韩国日本的海上管理成本和压力，如果得不偿失，他们逐渐意识到过分争取管辖海域对自己也没有什么好处的话，这也会给日后的谈判减少阻力。
法律/协议都不是教条，其背后的逻辑和法理才是真正的灵魂。
家园 说的非常对，花赞 家园 送你一宝，送花成功，可取消。有效送花赞扬。感谢：作者获得 家园 你要是知道中国渔民有多彪悍你也会不好意思去管的 可是令人闻风胆丧的，想管，除非撕破脸，那么本来藏着掖着的小冲突会逐步升级，琉球的事件，那是鬼子本来就想生事，作为侵略的跳板，而现在咱们根本没有到处点火的本事，设想一下，要是TG为了“不法”渔民强出头，那可要准备着陈兵海上的，然后就没有退路了，只能一直强硬下去，这样跟棒子开仗的话，值得么？克林顿与英国佬向TG的求情，面子上过得去，有实际效果么？实力强硬的话，象新加坡和TG就根本不鸟这个求情，而对方即使没能达成目的，也没损失，因为有退路，所以克林顿也绝对不会在电话里说：你丫要不放人俺派兵灭了你！
渔民的事，TG要管的话，会是什么情形呢？
土：快把咱的渔民放回来！
棒：他们违规了，这个规定你有份签的啊！
土：………………不管，把人放了，以后不准再抓，要不我揍你！
爽是爽了，接下来怎么办？真的准备开仗？或许能够吓退对方，但这种耍无赖的东西，你能耍，人家也能耍，你要没有能阻止对方耍无赖的本事，那就先不要耍，老美敢到处耍无赖，那是人家有实力。现在这样，TG纵容渔民耍无赖，官面上客客气气耍太极，不是最好的办法么？
至于渔民遇难，那是意外，交锋中难免损伤，但棒子同样也吃过亏，路是自己选的，既然政府不方便管，那就只能靠自己。说来说去，这还是理亏，要是别人欺负到咱们头上而TG不闻不问，那俺可不答应！
家园 自助者，人恒助之
家园 希望政府不要对不起他们 对我来说，中国渔民对外做什么事都是对的。此事不问是非，只有感情。
家园 事实上，中国的渔船牛是有名的 中国渔民之牛，不仅在对外有这么牛，对内只会比这个还要牛。
想当年，我们在胶州湾调查的时候，因为碰上了渔民的底拖网，一艘渔船开船直朝我们撞过来。我们租用的渔船小，他们的渔船大。我们租的船上，两个四川人都已经把短刀拔出来了，我们一个老师拿了禁渔期开出来的特批证到对方船上去登船交涉。渔民见这东西，就立即软了。为何？禁渔期的底拖网特批证可不是好弄的，要到山东省海洋部门去批的，一般只有有关系的人才能弄出来。这些渔民看如此就放我们离开了。
渔民和渔政之间的关系，那可是典型的老鼠与猫的关系。我们一个师姐老公在渔政部门，不过他是专门岸上检查的。渔政查渔民，一次可以罚很多钱，然后渔民就跟渔政人员讨价还价，像中国很多行政罚款一样，一般是左兜装个几千，右边装几千，看罚多少，一个兜一个兜的掏，真不行了再把藏的钱拿出来。这虽然有点不主流，但是事实如此。虽然，渔政也罚不了多少次。
渔政的船检查哪个渔船，他不敢不停。渔政的船主要检查几项：防火、是不是用了禁止的渔具，是不是跨省界或者区域捕鱼。中国沿岸虽然是茫茫大海，但是早已被各个省份各个市甚至各个村子划成了若干小区域，每个地方有自己传统的渔区。一般大家尽量不跨界。像我们那次遇险，另一个原因，就是渔民看到了不认识的渔船在自己的区域内作业。每艘船上都有号码，就像车牌号一样。倘若是本地的渔政在海上检查你，你不配合，他根本不用赶你，记下你的号码，你照样跑不掉。
因为跨界捕鱼，每年各省的渔政部门发生的问题比中韩多多了。我农业厅的同学就给我讲过一件事情，一艘辽宁的渔船，在江苏捕鱼被抓到了，结果呢，辽宁的渔民劫持了江苏的渔政人员就跑，最后给带到辽宁去了~~~这事最后怎么解决他没有跟我说。总之闹到了中央，事态严重啊~~~
事实上前两年就有一次，韩国海警在登中国渔船进行检查的时候，在争执中落入大海身亡。
当然并不是所有的中国渔民都这样，中国渔民还是纯朴的可爱的，我第一次去渔村的时候，看到家家挂国旗，他们很爱国，他们相信，船上一面国旗，地上一面，就可以保佑亲人回家~~~
通宝推：胖的卡门,