五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】【整理】不看后悔——超牛的中国渔船!!! -- 方解石

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      • 家园 渔民自身违规说是民风彪悍就算了

        咱管不着,横竖不是咱们的渔民的权益被侵害,棒子渔政去管,那是为他们的人民作主,这样的事,TG去掺和什么?

        老是说中国渔民受欺负……其实咱们是得了便宜卖乖,包括上次在日本的事件,日本也是吃了哑巴亏,就是脸上挂不住才高调拘留船长的。中国渔民在外头可是能止小儿夜啼的,这次对付棒子那是小儿科。

        • 家园 你这是胳膊肘向外拐

          涉外争端中应该尽量去争取自己的利益,教条的坚持原则最后就是猪八戒照镜子,里外不是人。美国的无良青年在新加坡地铁里涂鸦,被判处鞭刑,连克林顿都要亲自出面给新加坡总理打电话。这就体现出美国政府对自己公民的保护。换了中国政府呢?丢人现眼,该打。在其他国家看来,中国公民和美国公民谁会在世界上更受待见呢?大义灭亲是中国文化里最糟粕的基因。

          当年琉球渔民到台湾避风,和当地人发生冲突,死伤若干。事后,日本向清廷提出抗议,而总理衙门却以“台湾生番之地,置于化外,政教未逮”加以敷衍,日本人由此抓住把柄并在次年出兵征伐台湾。琉球的藩薯地位由此动摇,后来被日本实际控制起来。管辖权是主权的象征,丧失了管辖权,就会逐步丧失主权。国家之间的领土纠纷,故纸堆里翻出来的古代地图作为证据是很不充分的,管辖权却是有力的多。

          在涉外冲突中,不要怕管错,首先要管起来。不要因为中国渔民越界捕鱼就好象气短了三分。他们首先是中国公民,是供养政府的纳税人,中国政府有责任出面交涉。其次,即使有了中韩渔业协议,但是中国政府又介入了对越界渔民处罚的协商,说明对这个海域中国至少是共享了管辖权。这些都是日后争取调整界限的依据。而且频繁发生中国渔民越界捕鱼的现象,也会加大韩国日本的海上管理成本和压力,如果得不偿失,他们逐渐意识到过分争取管辖海域对自己也没有什么好处的话,这也会给日后的谈判减少阻力。

          法律/协议都不是教条,其背后的逻辑和法理才是真正的灵魂。

          • 家园 说的非常对,花赞
          • 家园 送你一宝,送花成功,可取消。有效送花赞扬。感谢:作者获得
          • 家园 你要是知道中国渔民有多彪悍你也会不好意思去管的

            可是令人闻风胆丧的,想管,除非撕破脸,那么本来藏着掖着的小冲突会逐步升级,琉球的事件,那是鬼子本来就想生事,作为侵略的跳板,而现在咱们根本没有到处点火的本事,设想一下,要是TG为了“不法”渔民强出头,那可要准备着陈兵海上的,然后就没有退路了,只能一直强硬下去,这样跟棒子开仗的话,值得么?克林顿与英国佬向TG的求情,面子上过得去,有实际效果么?实力强硬的话,象新加坡和TG就根本不鸟这个求情,而对方即使没能达成目的,也没损失,因为有退路,所以克林顿也绝对不会在电话里说:你丫要不放人俺派兵灭了你!

            渔民的事,TG要管的话,会是什么情形呢?

            土:快把咱的渔民放回来!

            棒:他们违规了,这个规定你有份签的啊!

            土:………………不管,把人放了,以后不准再抓,要不我揍你!

            爽是爽了,接下来怎么办?真的准备开仗?或许能够吓退对方,但这种耍无赖的东西,你能耍,人家也能耍,你要没有能阻止对方耍无赖的本事,那就先不要耍,老美敢到处耍无赖,那是人家有实力。现在这样,TG纵容渔民耍无赖,官面上客客气气耍太极,不是最好的办法么?

            至于渔民遇难,那是意外,交锋中难免损伤,但棒子同样也吃过亏,路是自己选的,既然政府不方便管,那就只能靠自己。说来说去,这还是理亏,要是别人欺负到咱们头上而TG不闻不问,那俺可不答应!

      • 家园 自助者,人恒助之
    • 家园 希望政府不要对不起他们

      对我来说,中国渔民对外做什么事都是对的。此事不问是非,只有感情。

    • 家园 事实上,中国的渔船牛是有名的

      中国渔民之牛,不仅在对外有这么牛,对内只会比这个还要牛。

      想当年,我们在胶州湾调查的时候,因为碰上了渔民的底拖网,一艘渔船开船直朝我们撞过来。我们租用的渔船小,他们的渔船大。我们租的船上,两个四川人都已经把短刀拔出来了,我们一个老师拿了禁渔期开出来的特批证到对方船上去登船交涉。渔民见这东西,就立即软了。为何?禁渔期的底拖网特批证可不是好弄的,要到山东省海洋部门去批的,一般只有有关系的人才能弄出来。这些渔民看如此就放我们离开了。

      渔民和渔政之间的关系,那可是典型的老鼠与猫的关系。我们一个师姐老公在渔政部门,不过他是专门岸上检查的。渔政查渔民,一次可以罚很多钱,然后渔民就跟渔政人员讨价还价,像中国很多行政罚款一样,一般是左兜装个几千,右边装几千,看罚多少,一个兜一个兜的掏,真不行了再把藏的钱拿出来。这虽然有点不主流,但是事实如此。虽然,渔政也罚不了多少次。

      渔政的船检查哪个渔船,他不敢不停。渔政的船主要检查几项:防火、是不是用了禁止的渔具,是不是跨省界或者区域捕鱼。中国沿岸虽然是茫茫大海,但是早已被各个省份各个市甚至各个村子划成了若干小区域,每个地方有自己传统的渔区。一般大家尽量不跨界。像我们那次遇险,另一个原因,就是渔民看到了不认识的渔船在自己的区域内作业。每艘船上都有号码,就像车牌号一样。倘若是本地的渔政在海上检查你,你不配合,他根本不用赶你,记下你的号码,你照样跑不掉。

      因为跨界捕鱼,每年各省的渔政部门发生的问题比中韩多多了。我农业厅的同学就给我讲过一件事情,一艘辽宁的渔船,在江苏捕鱼被抓到了,结果呢,辽宁的渔民劫持了江苏的渔政人员就跑,最后给带到辽宁去了~~~这事最后怎么解决他没有跟我说。总之闹到了中央,事态严重啊~~~

      事实上前两年就有一次,韩国海警在登中国渔船进行检查的时候,在争执中落入大海身亡。

      当然并不是所有的中国渔民都这样,中国渔民还是纯朴的可爱的,我第一次去渔村的时候,看到家家挂国旗,他们很爱国,他们相信,船上一面国旗,地上一面,就可以保佑亲人回家~~~

      通宝推:胖的卡门,
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