五千年(敝帚自珍)

主题:从“阶级斗争”到“阶层固化” -- 陈经

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    • 家园 下岗和再就业

      词面之差而已,有些东西根子不解决,迟早还是要来的。

      即使是生产力,现在也已经遇到瓶颈了,经济结构转型先不去说,就这个房市调控就够能说明问题了。

    • 家园 暂时没有扔草的权限,

      想扔颗草让陈政委清醒清醒,良好的愿望不能代替残酷的现实,平衡(和谐)是暂时的、不稳定的,阶级斗争、铁和血才是历史的常态。

      结合西瓜子的大作《从萧条到繁荣,再到萧条》以及MRandson的《卢瑟经济学》,感想如下:

      1、历史从来都是铁和血,历史的法则就是丛林法则;

      2、从来就没有什么神仙皇帝,从来都只能依靠我们自己;

      3、合力出历史,你强你就可以书写历史,你弱你就只能被历史XX;

      4、阶级分化不可避免,但稳拿们想永久阶级固化那是痴心妄想,统治技巧可以教,但尸山血海的心理历程无法沿承,而只有人心的强大才是真正的强大。历史必然在新陈代谢n个世代后坍塌并在废墟中重建。

      链接出处

      历史周期律的威力是不以人的意志为转移的,会在大家都以为不会再发生的时候发威的,那时候人们才会明白自己的愚蠢和短视。

      • 家园 铁和血的目的是掠夺物资让自己过得更好

        并不是为了让别人过得更糟,更不是为了热血和发泄。世界就是这么现实。

        而政委所说现在不会革命的原因也在于此:以当今的生产力,国内革命并不会让大多数人过得更好,只会同时拉低各阶层的生活水平——而且这群喊得最愤懑的网民恐怕还是被革命的对象——谁规定他们天经地义就该过得比民工好的,就算不是金字塔顶端,好歹家里买得起电脑手机,也是小有身家值得一抢。

        社会不公,人会愤怒;但要一个人起来革命,光是相对的不公还不够,本人的绝对财产必须穷得足够让他豁出性命。当今显然已经不会有人愿意为了涨3、4000月收入而去杀人放火了,除非他本来每月只能拿到200而且没有任何增加的希望。

    • 家园 陈经太乐观了

      我看这次危机,没有底线。所以说,什么都有可能。

    • 家园 送花得宝

      恭喜:你意外获得 8 铢钱。

      我问过一个农村的同学,60年代末生人。比较过去。说过去吃不饱,现在没有这个问题了。过去有没有腐败,有,村干部权力大,记工分之类。而且他们当时的村干部本来是个二流子,生活也很不检点(这个可能是他们那里的特殊情况),还能记住。

      过去好在哪里,像他这种聪明读书用功的,可以考大学到大城市,找到工作安家。现在这条路给堵死了,学费贵,生活费高,工作不好找,房价高。这就是老大说的阶级固化吧。

    • 家园 不用靠“物质”来高人一等

      不用靠“物质”来高人一等,就只能靠“精神”来高人一等了!写写诗,做做文,修修道,炼炼丹,成成圣~~~古代不就这么过来的嘛!而且还不允许提倡物质享乐呢,就喜欢你玩精神高尚!中国最善长的应该是享安乐吧~~在这方面积累了很丰富的经验啊!(这么说,真是便宜那些有钱阶级了~)

      现在不知道行不行,不过现在一般解决的法子,还是提高“物质”生活来满足,高科技日新月异,让你感觉生活还是越来越好的!只是这法子的可持续发展性有点让人怀疑~~~

    • 家园 要给老百姓一个阶层流动的路子,这个路子肯定比较窄,但一定

      要有。这样也能从精神上“腐蚀”一下:你只要头悬梁锥刺股刻苦努力,你就能进阶。受不了这个苦,那你也别抱怨了。

      • 家园 所谓的“美国梦”好像就是这样吧?

        看过Michael Moore的几部纪录片作品,他说那种“底层白手起家奋斗,最后变成成功人士”的事情就是给美国P民的一个梦,美国真正金字塔顶上那1%的人口,是多少年都不会有流动的。

        现在想想所谓吹盖茨怎么怎么牛X的时候,好像都会不提他老妈给介绍的机会那段东西。巴爷爷当年10W美刀起家的经历,好像也不会提当初还是35美刀一盎司黄金和巴爷爷有个好爹地的事情。

        • 家园 那也是从高级中产流动到最顶层的

          高级中产也可以流动到最顶层。并不一定要白手起家从赤贫流动到最顶层才算流动。

          另外,观察这种社会流动,不能仅以冒险家的特例来观察。相反,只有一些冒险家空手套白狼的冒险故事的社会,是典型的阶级固化的社会。比如过去说上海滩是冒险家的乐园。不能因为有facebook一夜巨富,就说这也叫阶层流动了。如果一个社会都充斥这种冒险家一夜巨富的神话,那说明普通阶层靠正常工作上进之路已经很少。

          观察社会阶层流动要避免这些比尔盖茨一夜巨富的故事。

    • 家园 很喜欢看政委的帖子

      不过这个50%的猪肉和80%的蔬菜是哪来的 刚百度了下 没找到 其实50%猪肉还能理解 毕竟欧美人 还有穆斯林主要吃牛羊肉 这80%的蔬菜是指的什么? 欧美人不吃菜?

    • 家园 搅拌器停止工作了
    • 家园 人民不满意的是阶层固化的原因。

      这个,不是靠发展生产力能解决的。

      • 家园 发展生产力能解决,可是阶层固化削弱生产力发展动力

        人们的需求是生产力发展的根源和动力,你现在阶层固化了,人们需求看不到实现的希望,哪来发展生产力的动力?

        这同官僚阻滞生产力发展一样。

        比如想干清洁工难度的工作,享受总经理的待遇,通过阶级斗争是实现不了的,通过财富垄断、阶层固化却是可以实现的,就如忙总所说:官商结合,将财富和地位世世代代传下去。

        当然还有2条路:1、对外掠夺。2、战争肉体消灭,重新开始。

    • 家园 陈经的耐心真好

      其实喊阶级斗争的人,无非是想干清洁工难度的工作,享受总经理的待遇,能和黑八马平起平做,找汤维做情妇。

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