主题：【原创】跨年贴：柬埔寨纪行（一） -- 梦秋
家园 说一点相关历史 因为红色高棉的作为实在是太天怒人怨了，中国从前对它的支持问题确实让中国后来及现在一直很尴尬，但时间段梦秋先生弄错了，不是1980年代，而是1975-1979年这段红高的执政期。80年代那段时间反而没什么，因为反对越南侵略占领柬埔寨，支持柬民族抵抗力量的合法性和正当性是有连年联合国决议背书的，至于实际中，敌人的敌人就是朋友，为了对付越南和越南背后的苏联，连米帝都间接的支持了原来的死敌红棉武装（当然米帝主要是扶持宋双派，同时向西哈努克派下注，中国也差不多，继续支持红棉武装打下去[因为它一直是反越军主力]，同时大力增加对西哈努克的支持力度），所以对于组织审判前红色高棉罪行的国际法庭，美国最初不但没有欧洲起劲，甚至还暗中扯过后腿。
另外，虽然这种解释对那些柬埔寨的死者没有意义，但说实在的，当年中国支持红色高棉的本意并不是反越，恰恰相反，它原来是越共在越南战争中的重要盟友，甚至可以说是一个分支，很大程度上波尔布特们的极度偏执正是在长期极力摆脱“印支共和印支联邦”的过程中养成的。
红色高棉在胜利夺政之前除了极度偏爱保密性外，并没有表现出比印支战争其它参与方更嗜血，它上台后的疯狂度是中国也从来没有想到过的，实际上，在越军攻入前外界也并不真的清楚，包括中国。举个最明显的例子，西哈努克归国后被秘密拘禁，外界一度传说他已经死了，这传闻让中国当时在国际外交上非常被动，为了搞清楚真相，中国是向红色高棉是施加了最大压力，包括威胁要断绝援助，最后得到的让步也仅是邓颖超亲自飞去，在远处查看到西哈努克还活着（西哈努克本人当时则不知道有人来探视他）。
顺便再说一下，您估计的没错，朝鲜曾经与柬埔寨关系非常密切，朝鲜也是柬埔寨抗越战争期间柬方的重要支援者，而金日成和西哈努克的个人关系也极其亲密，西哈努克79年后直到柬韩建交（之后情况不详），无论身处何地，他的贴身警卫人员都是朝鲜借予的精锐人民军军官。
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家园 朝鲜支持柬埔寨反对越南？ 那他如何处理和苏联的关系 顺便再说一下，您估计的没错，朝鲜曾经与柬埔寨关系非常密切，朝鲜也是柬埔寨抗越战争期间柬方的重要支援者，而金日成和西哈努克的个人关系也极其亲密，西哈努克79年后直到柬韩建交（之后情况不详），无论身处何地，他的贴身警卫人员都是朝鲜借予的精锐人民军军官。越南后面是苏联，朝鲜经济要靠苏联，他在这个问题上和中国一个立场，不怕得罪老大哥？
这又牵扯到了中朝苏之间的关系了，朝鲜在中苏交恶的时候，是如何处理的？
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家园 历史本身是如此的的复杂纠结 以至于到了很多人不愿意弯下腰来仔细了解一下她的真相的程度
中国在柬埔寨问题上唯一从始至终坚定支持的就是老国王。
09年看到他出现在天安门上时，我真的有穿越的感觉
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家园 我想追问一下 在1990年代，洪森与拉那烈王子争夺权力的时候，据称中国背书拉那烈王子，不知是否确有其事？
洪森毕竟是越南人留下的政权里出来的，天朝看不顺眼也很正常。只不过以现在的中柬关系来看，双方的外交政策已经很实际化了。应该是一件好事。
- 复 我想追问一下
家园 正好相反 这是上世纪90年代中国外交非常精彩的一幕。
拉那烈在继承西哈努克派的龙头地位后（他老爸升成全国赤帜了），由于宋双派的势微，欧美当时全力拉拢他，他主观上也一拍即合，实际上后来已经背中国而去了（前面说过，西哈努克派在抗越期间本来也就同时受到西方的资助），洪森看准了这个机会，抓住拉那烈后来居然冲昏头脑，和台湾公然勾搭的机会，主动向中国大力示好，一般认为正是在得到中国表示愿意支持（前提是人民党能控制住国内局势，不重陷内战）后，洪森发动了摊牌，一举把拉那烈的保皇党彻底打垮。
以此事为界，中国外交方针政策可以说开始发生了极为重大的转变。
- 复 正好相反
家园 这么说有人说得不对了 关于这段历史，我只有一个比较模糊的印象。唐师曾是这么写的：
1997年7月5日，洪森摧毁中国支持的拉那烈“奉辛比克党"总部。1998年7月26日的柬埔寨第二次全国大选后，在西哈努克的调解下，11月13日，人民党与奉辛比克党达成全面合作协议；25日，拉那烈当选国民议会议长，洪森任命为首相并负责组阁。2003年7月柬埔寨第三届大选，洪森连任。鉴于汉字“洪森”常年“被妖魔化”，同年7月21日，洪森要求柬埔寨所有中文媒体，把“洪森”改为“云升”，但效果不佳，遂于次年5月取消。
在中越交恶后，中国长期视洪为“越南走狗”，拒绝承认洪森政府。红色高棉失败后，中国支持洪森政敌拉那烈。但随洪森政权的日益巩固，中国和洪森关系日益改善。
家园 建议你采访一个人——葛长义 他原来是中国电子集团华南分公司的老总。
90年代初，中国和柬埔寨关系还未正常化时，葛私自秘密访问柬埔寨，韩桑林、洪森都接见过他，柬埔寨官方报纸还登了照片。民柬在北京的代表向中国提抗议，中国政府说是柬伪政权造谣，随便就对付过去了。
谁知葛回国后，给电子部写报告，正撞枪口上，这在当时是严重违纪行为，必须严肃处理。幸好江泽民当过电子部长，葛是老部下。老江说了一句话：“这个人我了解，有点神经病”，算是把他保下来了，在家里养病。（老江护犊子的水平不是一般的高
）中柬关系正常化之后，葛跟洪森的私交很好。
家园 唐师曾不是照抄的百度百科就是自己胡扯 按时间一一来说
越南入侵柬埔寨后扶持成立的，中国及大多数国家称之为“韩桑林政权”而不是“洪森政府”，洪森在其中开始还属于小字辈，85年他能成为当时世界上最年轻的总理，与他相对形象比较清新，又一直是主管外交，手上没什么血，是反越三方和国际社会能接受的代表韩桑林派的人物很有关系。其实直到柬埔寨第一次和平大选，洪森也仅排名当时人民党的第三号人物，在韩桑林和谢辛之后。但韩的名声太臭不得不引退，谢辛又不是那种可以在危局时刻领导全局的性格，洪森于是才得已掌握了人民党的实权。
谈判中及柬埔寨和平后，初一段时间中国确实仍然很不喜欢脉出自越南扶持的人民党一脉，但红色高棉愚蠢的拒绝了参加全国选举，自我排除在主流外后，拉那烈大概以为中国没什么牌可以再打了，非常的过分，向欧美靠拢讨好也就算了，毕竟当时苏联解体不久，西方正如日中天，但他和台湾的勾结就触碰到中国的逆鳞了，更不用说他的其它作为在中国看来已经是又一个忘恩负义的旧门客了。
相反，洪森这个人确实是小国中少有的枭雄，眼光手腕都很有一套，比如说他上台后就开始带领人民党与越南做出了一定的切割，但也没到让越南恼怒到翻脸成仇的地步，对于中国，他则是一直笑脸相对，哪怕相关信息显示开始时中国对他的态度是相当的冷淡，所以他等到了中国因为拉那烈的背叛而需要在柬埔寨重新寻找盟友的机会。
驳斥洪森97年摧毁的是“中国支持的拉那烈‘奉辛比克党’”总部”其实有个最硬的公开证据，97年7月的摊牌，拉那烈派当然是称之为政变、兵变，而洪森这边也称是为了平定拉那烈阴谋发动的政变、兵变，而指控中拉那烈阴谋计划的金主就是台湾，为此还查封了台驻柬代表处，公开展示了大批维获的武器和资金，虽然指控中肯定有夸大其词，但事后包括西方媒体也承认，拉那烈派在金边及附近确实有武装和计划（当然西媒都认为这是拉那烈为了自保而不是想先发制人），而给钱的外部势力中尤其以台湾最大方。
之后，中国与洪森派的关系就越来越好，尤其是在同年见识了又一位“品德无可挑剔的老朋友”对我们的作为后，就彻底再不在乎什么意识形态分歧、历史上有恩怨了，谁对中国的国家利益有用就支持谁的新外交方针的彻底确认，可以说柬埔寨97年变局是首响炮。
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