主题：【读书笔记】滞胀的年代（上） -- wqnsihs
家园 忙总，一些民营企业技术水平也是很不错的 忙总一些民营企业技术水平也是很不错的。
就芯片领域来说，一些手机芯片，mp3芯片设计企业可以完全替代进口芯片。
国内未来在it领域大有作为，就好象南韩，台湾一样，在房地产搞过一轮后，台湾的威盛，reltax等企业兴起，国内以后也有这样的企业，现在已经有苗头了。
如果不能正视民营企业的科技创新能力的话可能会跟不上时代，希望我的话没有冲撞到你。
我本身也在龙芯的那个研究所呆过，做龙芯的人很敬业，中国需要这样的人，但是我认为现在龙芯是锻炼了队伍，至于以后能不能商业化，暂时没有看到太大的苗头。
国内投这么多到一些研究所还不如给it企业减税来得好。
家园 花你最后一句话，点到关键！！ 家园 你说的减税也是很多人的建议，但是目前体制是打醋的钱 不能打酱油。财政部有时著名土财主，奉进不奉出。减税绝对没有可行性，因为所有产业都有理由减税：例如节能；新材料；生物工程。。。。
至于民营企业创新能力，从体系上来讲对产业升级意义不大。个别产品升级于事无补。
家园 忙总看一下 光伏问题不大了，西门子改良法不是什么天机不可破 [ PBS ] 于:2011-01-25 17:18:17 复:3260004
从发改委发文《多晶硅行业准入标准》可以看出目前的中国四大多晶硅基地扩增就可以把100万吨/年多晶硅产能拿下来了。
有关信息
从《准入条件》上看西门子改良法几个大厂可能已经掌握（那几个99%参数）：太阳能级多晶硅还原电耗小于80千瓦时/千克，到2011年底前小于60千瓦时/千克。还原尾气中四氯化硅、氯化氢、氢气回收利用率不低于98.5%、99%、99%。水资源实现综合回收利用。
《准入条件》强调，到2011年底前，淘汰综合电耗大于200千瓦时/千克的太阳能级多晶硅生产线。所以小厂就出局了。重庆广东可能都已出局了，鸟笼都没有了。
光电转换效率只要达到14%(理论值30%）就可以上大规模。
三央企拼低价争夺太阳能发电项目 被指恶性竞争
国内首个太阳能光热发电项目——内蒙古50兆瓦槽式太阳能光热发电特许权示范项目招标结果即将公布。参与竞标的3家电力企业中有2家因报出低于1元/千瓦时的价格，被业界指为“恶性竞争”，不利于光热发电业健康发展。
其中，大唐新能源股份有限公司(下称“大唐新能源”)报出了最低价，含税电价0.9399元/千瓦时，中广核太阳能开发有限公司(下称“中广核太阳能”)是0.9800元/千瓦时。昨天，大唐新能源一名高管接受《第一财经日报》采访时表示：“公司标价合理，是在考虑了10%的收益率前提下给出的。”而参与竞标的中广核太阳能一位高层昨天接受本报采访时也表示，争取中标首个光热发电项目，不仅是对国家光热发电产业的战略性配合，也有利于公司提前布局光热领域。
请您评价一下，到底太阳能发电每度1元一下会不会是真的，如果是真的，那么一定是自己的技术突破了。以我们的产能，未来的发展还是大有希望的。
关键词(Tags): #太阳能 多晶硅 西门子 核心技术(wfan)，
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 其他的不懂，只说所谓的IT产业 其实IT这个分类就很模糊，我个人的理解，应该细分为两个部分：1，电子产品的加工制造业；2，信息技术研发及服务。
分开说：
1，在电子产品的加工制造方面，我们的确掌握很多先进技术，比如富士康，我们不说跳楼的事，单说他们在业内的地位，他们的确有技术的积累。但富士康能生产iPhone，但他能做出iPhone来吗？肯定没戏，为什么？智能手机的核心技术是OS和App Store,以及相关的一系列服务。富士康顶多做一个和iPhone一模一样的山寨机。
2，小厂基本上都是在做山寨，不过他们是目前的盈利大户，不过随着智能手机的普及，硬件的利润越来越低，如何将靠硬件生产赚钱，转换为靠软件分发、服务提供赚钱，这是一个巨大的鸿沟。斯凯的上市，可以说是山寨机市场新盈利模式的一次尝试；
3，信息技术研发部分的公司，最早都是做二次开发、系统集成出身的，所以他们对核心技术有一种焦虑感，我的操作系统、数据库、编程语言一定是国产的！说实话，这还是一种冷战思维。编程语言从70年代起就没有太多变化了，操作系统是80年代成熟的技术，大型关系型数据库勉强沾了点90年代的边。在人家玩NoSQL的时代，还在叫嚣我们要有国产的CPU、操作系统、数据库，甚至汉语编程语言……这些人，如果不是太过沉迷技术，那就只剩了一种可能性——骗钱！
4，骗钱，骗谁的钱？骗客户的钱？问题是有客户吗？骗VC的钱？那帮沾上毛比猴还精的，谁骗谁还不一定呢？骗老妈的钱？嗯，莫非你老妈开俏江南的？只剩下了一种可能性，骗政府的钱。这就涉及到了最严重的一个问题，政府扶持下的逆向淘汰。新技术在刚开始的时候，除了鼓捣的那几个人外，真的不会有太多人懂的。搞了一大帮靠呼吸机维持生命的老“专家”搞评审，评的是什么？不是技术，是关系。有些地方政府，连这个手续都免了，只要你肯过来，给钱给地给人，就差给张当地天上人间的包年卡了。后果是，有前景的技术因为关系不硬在起步阶段，受制于中国的高税率、高昂用工成本。没前景有关系的公司在政府资金的扶持下，没有被淘汰掉，占据了原本不应该属于他的市场空间。绿坝，如果不是被曝光了，他还会活得很滋润。
5，外包，不说了……
6，未来在哪儿？IT的未来不在龙芯这种产品，一定没市场。而在于相对低端的信息技术服务业，比如翻译、远程监控、内容提供、软件开发。以App Store为代表的移动互联网领域创建了新的盈利模式，大公司提供软件内容分销平台、支付手段，小公司/个人提供内容及相关服务。内容提供不需要过分的资源投入，也不需要掌握核心技术，适合中国几千万被快速“生产”出来的大学生。慢慢从卖人，转变为卖人生产出来的内容。
7，其实，船到桥头自然直，政府做的事情不是拼命投资，而是减税，能赚到钱的活，只会忽悠的死。投资的事，交给VC这种以盈利为目的的商业机构，钱是他们的命，他们不会把命交给自己的七大姑八大姨的。
不过，如果政府不拼命投资，官员们的七大姑八大姨该过不好年了吧？经济基础决定上层建筑。
家园 M总求教 针对光伏发电这一块，最近开始接触有些疑惑，请您指点
目前预测2010年中国电池组件生产10兆瓦，安装500兆瓦，考虑到欧洲补贴政策短期不会消失并且太阳电池价格下降导致的市场增大，估计未来几年还会保持一个快速的增长。所以国内在这方面目前热情很高。
疑惑在于：近期有企业声称自己物理法的硅料达到发电标准；或者说改良西门子法有了突破降低生产成本，要求融资，是否是忽悠的...？
毕竟一直以来对于国内能否生产出50美元以下的硅料始终是个问号
多谢
- 复 M总求教
家园 物理法生产多晶硅目前只是实验室成功（6N），还没有见到能 批量生产的报道，我估计你说的那个企业也是实验室技术（这个在2008年就有成功的了，可以生产合格光伏发电电池）。但是批量生产的技术流程稳定性和质量稳定性一直没有解决。其实鉴别很简单：让他提供年产一千吨的能力所有检验文件和工艺文件就明白了。至于说国内有人能够成功引进改良西门子法，我还没听说过。因为一直在技术封锁，不卖。很多民营企业是从俄罗斯引进的二手技术，但是问题没有解决：产能低（在千吨级）、质量不稳定（废料比例大）和成本高（主要是污染大，原料利用率低）。我想只要看其产能是否突破万吨就明白了，这是区分俄罗斯与德国技术的标志。