五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】闲话43:鲲鹏展翼和飞龙在天 -- 井底望天

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      • 家园 精彩

        说得非常全面。90年代中期毕业的时候都没有直接工作,有读研的,出国的,仅有的几个工作的也没有去政府或者国企的。现在回来看当时工作的几个人最爽。人算不如天算啊

      • 家园 有些道理!

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      • 家园 1

        写得非常不错。

      • 家园 4株

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      • 家园 外企人来了

        文章总结的不错、起码跟我了解的环境差不多。

        一个朋友签名长期是“外企还能活多久”——这是一个在欧美外企7、8年,职位不错薪水也不错,但是实实在在感觉到外企的前景不妙。

        其实俺倒不觉得外企一定不行了、外企人都要下岗再就业了;中国是个很大的市场,MNC这样的外企由于僵化、官僚、成本高企等问题可能的确是不行了,但是比较灵活的中小外企会有更多来到中国谋求发展(如果我是其他国家小企业主,虽然对中国不了解也很恐惧,但是还是会有“要去中国试试看”这样的想法的;十个里有那么一半个也就行了),当然,他们提供的环境、待遇甚至是眼界与500强MNC可能会有很大的差别——可能大到国企与民企的差别,但是想到以前MNC之所以相对而言条件那么好也不过是建立在剥削世界大多数人的基础上,那么现在跟着他们的统治者&保护者一起没落也是合情入理的。外企人,尤其是欧美外企人,如果不能理解这一点那就太悲哀了。

        俺个人,由于不是消费主义物质主义、生活上极其草根,所以早已做好外企会没落的精神准备。怕啥呢,社会主义中国难道会让一个真正有用处的人饿死?

      • 家园 【讨论】宝洁的强大不在于产品和生产技术

        30年计划经济的结果就是今天大部分70后们还在以产品性能和生产技术为唯一指标去判定好坏。从这点来说,我虽然不喜欢郎咸平的夸大其辞哗众取宠,不过他鼓吹产业链供应链整合,还是很有必要的。

        我一个大学好朋友,毕业后第一个位置就是宝洁的三明地区经理。后来她去了鹊巢的北京地区经理,再去了coke,再去了李嘉诚的那个零售渠道。

        她刚去宝洁时,宝洁一箱飘柔的毛利润是两百多块钱。她离开宝洁时,一箱飘柔的利润只有几块钱。margin跌了几十倍,但是宝洁的总赢利还在上升!宝洁是进行data mining的先驱之一,也是今天少数不必依赖AC尼尔森的分析能力,能自主进行分析的大企业。

        宝洁最需要的就是大量的营销人员、销售代表。

        这是错误的说法。在当时宝洁的营销人员工资相当高(刚毕业我在银行是三四千,六大是四五千,宝洁是六七千,最高是汇丰和麦肯锡一万),如果全部自己招人来做,非亏死不可。主要还是依赖当地的经销商,经销商手里的营销人员才是低成本的。宝洁的营销人员主要工作是收集市场情报(包括自己的销售数据,对手的情况,当地的动向),对经销商提供后勤支持和销售辅导,和直销的KA沟通……这些在今天已经标准化的入门级别知识,在当时都是宝洁一点点教育出来的。

        今天读了《财经》上邮政准备IPO的报导。里面提到邮政快递在成本/赢利率上为什么做不过申通这样的私营企业。申通送件很多是单人一辆电瓶车,而邮政则把自己那辆有醒目标志邮政车开出去,哪怕里面只装了1/3。在供应链和物流的改进上,私企在积极地向外企学习,而国企没有这个动力,下面没有动力,上面只顾捞钱。

        说到捞钱,今天听说新闻出版署的寇晓伟(司长)将要被调去一个没油水的位置,临走前天天在忙着向网游公司捞钱。版署和文化部的抢外快的战争还将继续下去。

        我们的收入只是美国的1/10,但却要支付比美国还要昂贵的物价(通常指食品、以及燃油等遵从一价性的世界通用性大宗商品)

        1/10的收入是我们的进步,但是比米国还高的物价确实是我们的退步。物流渠道不通畅,房价暴涨也导致商业地产的地租成本上涨。我现在都尽可能在淘宝上订购,服装也是vancl,ZARA,H&M之类的便宜货。

        会计事务所在我那个年代还是六大。

        IPO国内比国外热的一个原因是国内的监管不力,抢股东的钱更方便。国外如果因为投资损失了,还可以起诉,国内连起诉都不受理。用外资投行的挫折来解释中资投行业务的兴起是不适合的,券商直投IPO的丑闻要多少有多少,不明背景资金的pre IPO介入,最牛散户,有谁被处理了?这么容易抢的钱,太子党们都不够分的,凭什么还要让外资来分一口?

        关于出国,我的感受是这样的。

        我一个侄女在澳洲,一个外甥女在多伦多,都是高二。这个是富二代在留后路,另有一个兄弟姐妹在国内读书的。

        两个朋友的小孩,准备今年去加州读高一,高中班主任小孩在宾州读高二,这个只是略有点钱的中产阶级。感觉国内的竞争非常地不公平,太拼爹,太黑,希望小孩能在一个公平的环境里顺顺利利地成长。

        偶学校的under几乎都是富二代,玩得很厉害(不过还比不上多伦多的小鬼玩得疯,毕竟是乡下),买东西都没节制,什么名牌服装VIP要买够20W之类的,也有少数读得很用功拿奖学金的,这个是长辈希望能培养出下一代,认为国内的本科教育太限制人的思维能力,当然这批人在国内也不见得就能考上211的学校。我一个富二代朋友就是在米国读了两年不想读了,回上海早早嫁了个美籍台湾人。

        至于master和phd就不说了,国内现在还差得很远。

        所以如果你是父母,如果你有机会有能力把小孩送出来读书,多半还是会把小孩送出来。虽然我对米国的中学教育很不以为然,不过这些家长们都听不进去。

        关键词(Tags): #经济 商业
        • 家园 P&G并不强大

          P&G并不强大,在国际上不说, 在国内只是因为政策原因占据了不对趁优势而已.

          当年,国内对化妆品收取8%的消费税, 而P&G是免税的.这个在地域性强,市场细分高和毛利高的护肤品里问题不是很大,但是在大流通产品例如洗发水就很恐怖了.所以,当年那些大家伙,无论外资还是国企,不约而同地选择了退出这个300多亿市场(06年数据)的产品领域.这才造就P&G的不败神话.

          记得06还是07年,这个税已经对普通化妆品取消了.所以联合利华的清扬立刻就张开血盆大口咬回来了.其他的大个子也开始亮肌肉了.

          P&G在公平条件下竞争并不占据优势,当年在有税收优惠以及在流通渠道的超强势的条件下,投入超过10亿的资金和上海家化的六神品牌干了一架,3年后不得不黯然败下阵来.

          • 家园 洗发水这类的国内出来很多牌子

            而且几乎都是差不多同时冒出来的。

            谣传是当年打假,很多做假P&G都只能转行做品牌了。

          • 家园 国内快消品销售渠道的建设都是向P&G学习的

            早年国企的供销科,完全不适应市场经济。温州人当时占据了这块空白,国企只能把销售外包。03年上海某国有电机大厂的云贵桂三省的销售,只有一个人在负责。

            按郎咸平的说法,宝洁的洗衣粉也卖得不好。个别产品卖不过对手,不代表这家公司不强大。

            娃哈哈当年在三四线市场成功阻击可口可乐,你也能说在公平条件下可口可乐不如娃哈哈?制造各种不公平,本身就是企业的能力。

            宝洁能渗透到三四级市场,这个是跨国公司中的异数。它在印度卖一次性的小袋洗发水,市场渗透做得很深。

            • 家园 你要看怎么比较

              P&G当年把大流通产品基本垄断了,其他大个子全部退出了,所以才建立起他的渠道强势.就快消领域来说,P&G只是在中国部分个子大,但并不是很强大.

              就你自己举的洗衣粉例子就可以证明,同样是大流通产品,因为洗衣粉不存在消费税,所以在这个领域P&G的日子很不好过,连他在渠道的强势也没能够帮上什么忙.而另一个大个子联合利华同期都沦落到为浙江传化代工的地步了.

              多说一句,P&G之所以可以得到这样的政策,和他本身的能力和实力关系不大.这个和政治有关,当年汪道涵出面都没办法.

              • 家园 日本排球并不强大

                我说的是上个世纪的事,你说的是这个世纪的事……偶指的是包括分销商的管理,广告拉动,终端拦截这些技术,本身没什么技术含量,但是都 P&G教会大家的。所以象中国排球超过日本排球一样,你也可以说日本排球并不强大。现在宝洁比国内企业明显的强的还有一个数据挖掘,不过这块估计五年内国内就能赶上来了。

                我对联合利华了解不多,94年一个师姐毕业进了上海家化,那时和联合利华合资了,去看过她几次后来就没联系了。不过那只是联合利华的一小部分。

                另外政治影响力也是能力和实力啊。而且这么多地方保护主义,能最终被保护出竞争力的毕竟是少数。

                • 家园 牛头不对马嘴

                  汪出面是上世纪90年代的事情

                  消费税是中央税

                  你不明白这两句话的意思,那就当我什么也没说。

                  想想P&G中国区总部和其他公司的中国区总部的位置区别

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