五千年(敝帚自珍)

主题:攻下一城:英国宣布:500亿美元高铁将舍弃德法而采用中国 -- 土拨鼠yuanap

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                      • 家园 我知道缅甸的“民主化”是需要加引号的

                        但现在毕竟军政府从表面退出。。。

                        其实,无所谓民主化,就是看符不符合老美的利益,符合老美就发“民主认证”的标签

                        现在表面上缅甸国家政府经过了形式上的民主选举,那么就可以算走入正常国家了

                        当然肯定不能急于求成。。。饭要一口一口吃,路要一步一步走;更何况百年大计呢。。。

                        现在的情况,就是中缅铁路和中老这根线,哪根先急需、哪根先修了

                        从战略考虑当然是中缅的应该先修了;但也要考虑到周边一些国家、特别是某些不希望中国发展的大国对中缅线路的敌视行动。这其中美印日三国及东盟需要额外关注

                        • 家园 不管是不是军政府

                          只要能踏踏实实的给自己百姓干些事。当年台湾、韩国经济起飞的时候都是军政府时代。现在倒是民主了,尤其是那台湾,除了洒鸡血的选举,什么都不干。这里的台湾传教的都有点受不了了。现在只能跟我将什么台湾民主领先中国至少二十年(他指的是二次政党轮替)。我当即表示衷心的希望他们能领先我们一代人。咱可不能往瞎道上跑。

                          说实话,有时候咱们也挺有意思的。珠三角长三角的血汗工厂受到经济影响,向往内地转,可是腾笼的同时又找不到鸟换。而另一方面被大家诟病的内地国有企业,比如成飞的歼10,南北机车厂订单确忙不过来。就算是国家级的铁路在今后几年仍然要继续发展,同时各个地方的轨道交通系统(比如地铁,轻轨以及缆车等)也将展开,理论上百万人口的城市都有轨道交通的需要。随着中国人口的增长,城市化的推进以及经济改善后海外移民的增多(广州黑人)。百万人口的城市会越来越多。

                  • 家园 那都没谱呢

                    目前只有对老挝这条有点谱,还要看实际修成什么标准。修窄轨没价值,运人还可以凑合,运货除非铁矿石之类,一般的货运量太少了。

                    • 家园 是否是窄轨一直有争论

                      整个东南亚现有的铁路基本上都是窄轨,当然以前云南的铁路也有窄轨,当然这许多都是法国人造的孽。

                      当年的泛亚铁路就关于是否是窄轨中国和东盟就争论了半天。绝大多数国家对中国是存有戒心的,这其中以越南为甚,由于历史的原因,越南对中国一直存有警惕性。能不依靠中国尽量不依靠中国。当年死跟着苏联也是有亲美亡党,亲华亡国的思想。至于缅甸,那里是我们离印度洋最近的地方。我们的祖先经过上千年的努力,从最早的黄河下游地区一直扩展到今天的云贵高原以及缅甸北部的果敢地区,实际上我们离印度洋已经不远了。这不光咱们清楚,缅甸也清楚,西方加上咱们那个一衣带水的邻居更清楚。他们也知道如果要是让中国成为地跨两大洋(太平洋和印度洋)的国家会是什么结果。有些事情真不能只是从经济上来考虑。

                      • 家园 到缅甸那条

                        中国境内这部分修到瑞丽还不知道什么时候,保山-瑞丽段还没有立项吧。大理-保山段是2013年建成,单线内燃。修缅甸那段不知道什么时候了。而且单线内燃运量也不行。

                        • 家园 前几天陈德铭说中缅高铁暂停

                          似乎双方在铁路轨距上有分歧,我X,缅甸到现在还在防着中国.

                          • 家园 这报道不靠谱吧

                            或者就是陈德铭乱忽悠。中国往缅甸的铁路列入规划的只有大理到瑞丽那条。其中大理到保山段预定2014年完工,保山到瑞丽还没立项呢,估计最少也得6年,肯定比宜万难修。

                          • 家园 忙总说了,中国这个庞然大物,就没有国家喜欢的

                            更何况东南亚那些小国呢

                            至于缅甸,只要先把油气管早日建好运营就OK了。

                            另外如果把缅甸印度洋外海的油气田开发好就更加不错了。

                            现在缅甸就是想在中印之间走钢丝;缅甸与印度之间的公路联通早就是高速了。。。对比中缅公路,。。。任重道远

                        • 家园 有许多原因

                          对于缅甸来说,云南的基础设施建设就够他们羡慕的了。你我都清楚云南的基础设施在咱们国家的地位,比他强的省份大把大把的。当年修成昆铁路可是吃人的。就是建设的原材料也是受到限制,所有的东西都的从外面运来,咱们国内的物流成本也高,从东边生产的产品运到云南那山旮旯里。慢慢来吧,治顽疾用缓药。一步步来吧,希望别像建成昆线的时候还死人。愚公移山,本来敢去干已经是一个惊天地泣鬼神的是事了,咱就别嫌人家搬得慢了。

                          • 家园 我没有嫌他们慢

                            我就是说客观上,还早着呢,而且还是标准不高的铁路。除非有什么特殊原因,土共火起来,4年一条350高铁也能弄出来。

                            另外成昆正修新线,估计2014-15年完工,老成昆就光荣退休了。

                            • 家园 这是按照咱们的标准看

                              对于国外来讲,尤其是像缅甸来说,无论是速度还是标准,那都是没法比的。不怕不识货就怕货比货,你的标准是拿云南跟内地比那当然是不行。可是人家缅甸不这么看,人家不光跟中国挨着,人家东边挨着泰国西边挨着印度和孟加拉。印泰孟三国到缅甸的铁路都比中国好修。但是可以肯定只要没有太大的政治因素,中缅铁路肯定是第一个通车。就怕TG犯二帮着印度修缅印铁路。

                              至于标准,那就很难说了。咱们最次的车也没有坐车顶上和挂车外面的,南亚和东南亚的铁路上这是很常见的。就咱们铁路的标准那绝对是世界第一。就算德国本土的高速ICE,对应的也不过是咱们的动车线路,咱们的高铁350客运专线欧洲都没有。对于东南亚国家来讲咱们的单线内燃已经就是高标准了。你不会以为我的意思是要弄个350去吓唬人家吧?

                              • 家园 如果要这条路真正产生作用

                                还是双线电气化的好。单线内燃意义不大。

                                • 家园 我也知道标准越高越好

                                  可是事情总要一步步来,尤其那里还不是我们的土地,人家闹事还是为了民主自由(背后是什么你应该清楚)。而咱们可是为了高铁能不能经过自己的城市而上街。这种思想上的差距需要时间来弥合。

                                  换句话来说,我们其实也才刚刚迈进高铁的时代,许多高铁文化还没有形成,对于高铁要么存在不切实际的幻想,要么有许多不应有的抱怨。即使东部地区的许多基础设施已经不逊于发达国家,现在跟高铁的磨合还是刚刚开始,至于要形成类似美国的高速公路文化,欧洲的铁路文化英联邦的海洋文化那还有很长的路要走。

                                  比起这边在制造业中心城市斯图加特建个火车站都要以十年来计算,咱们在缅甸的速度是快的多了。现在的内燃单线其实就是为今后的双线电气化在探路,而双线电气化背后会有中国标准的高铁的延伸,至于到时的高铁恐怕就不是350了。

                                  • 家园 插个话儿...谢铢钱

                                    送花成功,可取消。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 4 铢钱。

                                    参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:3。本帖花:1

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