主题：【原创】你什么时候去“革命”？ -- 月色溶溶
家园 阁下 如果我没看错的话，阁下。。。是不想革命？还是无所谓？
家园 我不会去革命 知道你说的革命什么意思，所以就直接回答了，呵呵。
把工业化踏踏实实做好，出去革美帝的命才是正事。
家园 如果有朝一日 中国成为世界霸权，革命有可能发生。
现在的情况是国家之间的矛盾压过阶级之间的矛盾。所以无论国内的矛盾多么厉害，不会发生大规模的革命。
家园 据斯考切波的革命发生学，革命是一国在全球竞争中失败的结果 斯考切波的名著《国家与社会革命》比较了法国、俄国和中国社会革命的原因，她认为，这三个国家其实有一个共同处境，就是它们都是那个时代全球竞争的失败者。
中文书评：外链出处
在我看来，斯考切波的革命发生学一直可以沿用到苏东变革、其后的颜色革命以及今天阿拉伯国家的革命，无一例外。
未来中国会不会发生革命，首要的约束性条件就是，中国有没有在全球竞争中失败。不把这一点考虑在内，都是瞎掰。
至于用网络舆论来判断中国会不会发生革命，更是瞎掰中的瞎掰。网络上你也能看风水？你分得清东南西北吗？
2008年到现在，中国在全球竞争中失败了？中国的社会结构发生重大变化了？城市的矛盾超过大规模下岗的那会了？农村的矛盾超过没废除农业税的那会了？
心里掂量掂量，答案是很明显的。
好吧，最后再费些口舌，试着来解释解释这两年中国网络舆情的变化。
在我看来，网络舆情的变化，决定性因素有两条：第一，房价涨了数倍，首当其冲者是城市中产阶级，即网络舆论的主力；第二，随着媒体竞争度的加剧，无论是媒体异地监督全面铺开的范围，还是纸媒和网媒互动的程度，都是前所未有的。
至于真实的社会矛盾，其实远不如前几年最危险的时候。
通宝推：看山,流川,镭射,林夕sx,月色溶溶,南渝霜华,不远攸高,家园 革命几乎没有可能，但是不排除党争削弱实力 这个要比革命要命多了，目前的“革命”最多就是上街散散步，要不就是暴动，离有组织横跨一个省以上范围的革命差的太远了。
家园 基本很对，不过风波还是有可能的。 所以现在赚钱下手一定要狠，有风波了躲一躲就OK了。
家园 中国在全球竞争中会不会失败，取决于产业升级能否成功。 受制于人口结构，如果未来十年产业升级不能成功，后面的事情我就不用说了吧。还有，引用斯考切波的理论也要引用，下面这个引自豆瓣书评
一是国家当时面临巨大的外部压力，二是国家内部一个掌握土地的上层阶级，三是使得农民组织起来参与反叛成为可能的社会环境。简言之，巨大的外部压力，比如军事战败，会迫使国家希望通过现代化改革从而获得更大的从社会调动资源的能力；而这种改革的意图又注定会损害到掌握土地的上层阶级的反抗，因为在这样一个零和博弈的过程中，这个阶级的利益会受到损害；于是这个阶级会想方设法阻挠改革，又因为他们在国家内部往往具有巨大的政治影响力，他们的阻挠不仅仅使得任何改革的设想都不可能实现，反而全面破坏了国家和政府的组织机构；再加上适宜农民造反的社会环境，这三个国家想要通过政府自上而下施行改革而完成现代化的转型，是完全不可能的了。最后再说一句，我要没记错的话，斯那本书虽然很有名，但硬伤很多，尤其是关于中国的部分，作为一本历史社会学的著作，不能不说是遗憾。
家园 送花，产业升级是关键
家园 说得非常明白,而且眼界开阔.而且理解我在说什么. 家园 换句话说，就是辩护的理由和维持的希望 当一个国家还在与他国竞争中占优，或者至少不败的时候，人们总能找到为他辩护的理由，而其中的个人也总还有等待成功的希望。虽然也有很多人想改变，或者觉得不改变不能存活，但社会的总体还是趋于维持与改革。
但是当一个国家在与他国竞争中失败的时候，辩护的理由和维持的希望相比革命的理由和毁灭的欲望，就显得弱小的时候，革命，就是顺理成章的。
问题只是在于，革命，究竟是只带来了旧体系的崩溃，还是进一步带来了新体系的建立。
不是每一次革命都会带来新体系的建立的。
法国的大革命如果不是拿破仑将革命的能量引向整个欧洲大陆，法国的革命将只是一场轰轰烈烈的崩塌。而苏联与东欧的崩溃到今天也还没有能够在二十年后让这些土地上的人民获得与他国竞争中胜利的感觉。
对于伊斯兰国家的这场革命，看起来，也将是一场轰轰烈烈的快感，但看不到未来。不要告诉我们，民主了，自由了，就一切都完美了。一栋大厦的崩溃，每一块砖头都感觉到了自由，但是这个自由是由地心引力牵动的，砸向地面的自由。
或许未来突尼斯也好，埃及也好，都会更加成功。那么，谁会是他们成功的垫脚石。这个问题或者可以这么问，如果他们目前不成功，而将来也不成功，他们，会成为哪一个，或者哪几个成功者的垫脚石？而有能力有意愿去搬几个垫脚石的国家又有哪些？有能力又有意愿不做垫脚石的国家又有哪些？有能力无意愿是酱油党，而无能力有意愿的呢？
我毕竟是中国人。那么回到我们自己。我们目前是否正在失败当中？我们是否愿意在将来失败？我们是想不被当垫脚石呢，还是想踩着别人而成功。
联想到最近河里纷纷扰扰的帝国与祖国的争论，我希望，我的眼睛能够更明亮一些。我是否可以这么说，我们，有意愿不当垫脚石，也有能力不当垫脚石。这是我们的祖国。
但是我们没有这个意愿去踩着别人而成功。所以，我们的将来，不是帝国。
不是每个成功者都必然是帝国。换句话说，如果占据世界五分之一人口的群体，要当帝国，那么，这个帝国的垫脚石应该有多大？
再换句话说，如果一个已经是三亿人口，并且必将向四亿人口迈进的帝国，想继续保持它的帝国地位，那么，它的垫脚石应该有多大？
家园 我印象中，斯考切波的观点是 当一个国家还在与他国竞争中占优，或者至少不败的时候，人们总能找到为他辩护的理由，而其中的个人也总还有等待成功的希望。虽然也有很多人想改变，或者觉得不改变不能存活，但社会的总体还是趋于维持与改革。你这个观点应该是顺着上面的回复来的，我现在在家，没办法查书。我印象中，斯考切波的观点应该是：中法俄外部竞争失败导致巨额的财政压力（这三个国家当时可是都打了败仗的），于是政府本能选择扩张性的财政政策，但问题在于外部竞争失败导致政府权威性锐减，如果政府强势敛财，无疑会激发更多的不满，再加上民生凋敝。。。。。。。
家园 呵呵我试着回答一下MM 在中国，30岁以下的年轻人，有几个人家中没有爷爷奶奶外公外婆的？应该少于1%吧，我暂且这么猜测。
中国的79岁以上老人，在城市里得有多少？城市里70岁以上人口，站全国70岁以上人口的比例，有30%吧，暂且这么算。
城市里70岁以上老人，有多少没有养老金和老人优惠？
这些老人的孙子们，如果想要革命，那好啊，革命了以后，老人的吃穿住行看病，还能保持现在的状况吗？如果有不能的可能，祖辈就会自动阻止孙子们上街闹革命，还用TG出动军警弹压吗？
想要闹革命的，先回家把爷爷奶奶外公外婆的工作做了，再义无反顾地上街革命吧。
家园 你这是说中国人越来越"宝贵"了....所以革命无人了.