五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】这两天看电视想到的两个问题 -- 安倚天

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        • 家园 俺在国外遇到的印度MM没一个吃肉的

          李那个纯粹是太监在煽情嘛.如果真发生主席浮肿的事,那不该感动,而是对保健,炊事人员的愤怒.不论主席到底伟大不伟大,那时他是国家的领导人,国家的主心骨,他的健康不是个人问题,而是关系到全国人民.而且俺相信主席只要没糊涂肯定不会在这种事上胡来的

      • 家园 还记得乞丐与王子的故事吗?

        爱迪生还有蜡烛救妈妈的事迹呢,可咱们都知道那会。。。没手术这个技能,朝廷的话呢信一半就行。

        毛好不好不用管,红色100皮的毛好就行。

    • 家园 毛泽东思想本来就不是集体智慧的结晶

      毛泽东思想本来就不是集体智慧的结晶,或者说主要是毛主席的贡献,同时也有其他战友的帮助

      小邓要自己给自己上光才说是什么集体智慧的结晶

      • 家园 两点意见:

        ----王侯将相宁有种?

        开国元勋子女现状调查实录:

        陈丹淮少将 国防科工委部长 陈.毅之子

        罗东进中将 二炮副政委 罗.荣.桓之子

        刘太行少将 空军指挥学院院长 刘.伯.承之子

        刘弥群少将 空军指挥学院院长 刘伯承之女

        何道泉中将 国防大学副教授 何.长.工之子

        陈知健少将 重庆警备区副政委 陈.赓之子

        陈知庶少将 驻香港部队副司令员 陈.赓之子

        陈知涯少将 军事科学院研究员 陈.赓之子

        罗箭少将 罗.瑞.卿之子

        许延滨少将 装甲指挥学院院长 许.光.达之子

        秦卫江少将 65军副军长 秦.基.伟之子

        刘卫东少将 东海舰队政委 刘.震之子

        杨东明少将 总后油料部部长 杨.成.武之子

        杨俊生少将 武警部队技术开发部部长 杨.成.武之女

        刘卓明少将 海军装备中心 刘.华.清之子

        刘维明少将 总装备部 刘.华.清之子

        张翔少将 二炮副参谋长 张.爱.萍之子

        洪豹少将 北京军区装备部长 洪.学.智之子

        李伦中将 总后勤部副部长 李.克.农之子

        许援朝少将 南京军区装备部副部长 许.世.友之子

        张小阳少将 解放军外语学院院长 张.震之子

        张海阳少将 27军政委 张.震之子

        张振乾少将 总参测绘局局长 张.震之侄

        杨翼平少将 天津警备区副司令员 杨.勇之子

        谭冬生中将 广州军区副司令员 谭.震.林之子

        姬德胜少将 总参情报部部长 姬.鹏.飞之子[判刑?]

        冯洪达少将 海军北海舰队副司令员 冯.玉.祥之子

        马国超少将 海军航空兵部副政委 马.本.斋之子

        叶正大中将 国防科工委副主任 叶.挺之子

        贺毅少将 武警水电部队某部主任 贺.晋.年之子

        曹彭龄少将 原驻埃及大使馆武官 曹.靖.华之子

        陈小功少将 驻埃及大使馆武官 陈.楚.之子

        叶爱群少将 42集团军军长 叶.建.民之子

        邵华少将 军事科学院百科部部长 毛.泽.东之媳

        粟前明中将 二炮副司令员 粟.裕之子

        粟戎生中将 北京军区副司令员 粟.裕之子

        邓先群少将 总政群工部部长 邓.小.平之妹

        刘源少将 武警部队副政委 刘.少.奇之子

        周尔钧少将 国防大学政治部主任 周.恩.来之侄

        刘亚洲少将 北京军区政治部主任 李.先.念之子

        董良驹中将 中央军委办公厅主任 董.必.武之子

        杨白冰上将 军委秘书长,总政治部主任 杨.尚.昆之弟

        聂力中将 国防科工委副主任 聂.荣.臻之女

        丁衡高上将 国防科工委主任 聂.荣.臻之婿

        贺鹏飞中将 海军副司令员 贺.龙之子[2001年去世]

        贺捷生少将 军事科学院百科部部长 贺龙之女

        徐小岩少将 总参通讯部部长 徐.向.前之子

        彭钢少将 总政纪检部长 彭.德.怀侄女

        叶选宁少将 总政联络部长 叶.剑.英之子

        这些XX党高干子女,不乏是真的热爱军旅,秉承家学,为国分忧的。但是他们之中多少是真的才华出众,多少是依赖父荫,还真不好说。难道中国这么大,这么多军人就这些二世们才是合格的将军?才有军事才能?才够资格飞黄腾达?就拿 北京军区副司令员 粟.裕之子粟戎生中将来说,对越自卫反击战里,他指挥的六十七军战斗失利,甚至导致普通士兵开枪打军长的恶性事件-----这样的能力,居然做到中将!这样的军队能让人放心吗?这个中将的份量,大概和成都空军政委的那个中将不相上下吧?

        太子党这个称号-----早已是臭名远扬的了。在商界,先有邓矮子的康华,后有江梳头的犬子一口吃掉半个电信,在政界,除了薄一波的儿子薄熙来当商业部长,陈云的儿子陈元;还没有太多,毕竟国之鼎器,不能所托非人,这点就是这些太子党的老子们,毕竟也是爱国的,这个国家是他们提头沥血打下来的,这点轻重还懂。军队是国家的脊梁,俗云:兵熊熊一个,将熊熊一窝。如果让不称职的八旗子弟统兵打仗,其危害是不言而喻的。军队不能被某一部分人所把持,垄断,不能让这些人把军队建成“X家军”,如果XX党真象他们说的一样真心反贪污腐败,那么军队在很大程度就是某些超级蛀虫的掩蔽部,避风港。没有一个健康强壮的脊梁,支撑得起这人口世界第一,疆域世界第三,联合国唯一一个非白种人常任理事国吗?

        说白了,是现在中国统治阶级企图复辟世袭制的一个侧面。

        关于集体智慧的争论,转一个贴:

        某矮粪:

        引用: 中学不成,西学不就 好像中共向来都是群体决策的吧,毛泽东思想邓小平理论虽然是群体思想的结晶,好像也是有核心的吧,毛泽东思想里头也有邓小平的功劳

        某打矮子专业户-----你睡醒没有?毛思想里有邓的功劳?谁告诉你的?毛的思想境界比我高(尽管有些事他办的我也不认同;但象我这样的都可以自己归纳总结出属于自己的思想结晶-----谦虚一点,不说思想体系;毛思想里会夹杂其他人的东西?谁有那个思想高度?-----他的矛盾论是古人阴阳理论的现代版,那也是经过他自己消化吸收后的“盗版”)就算其他人想,毛也要让他们往里搀啊你这又是哪里考证出来的?有什么根据说这话?别告诉我几个人饭后散布聊天也算

        某矮粪]-----邓小平理论也继承了毛泽东思想哦,而且陈云薄一波 华国锋胡耀邦叶剑英也是邓小平理论的重要参与者吧

        某打矮子专业户----- -----陈云有自己的文选其他人参与邓理论你是从何知道的?有何凭据?说这种话的我看就是把某政治小人和其他第二代领导层拉到一起,所以说反邓就是反对所有第二代中国领导,当我连这都不懂吗?嘿嘿特别是把华也算进去,太有才了邓是把华搞掉才扶正的,连这点中国历史都不清楚?还是以己昭昭,使人昏昏?

        为何你敢不正面回答你这样说的根据哪里来的?还是根本就无言以对?以你自己的说法;如果这些人真是邓理论的参与者,就更说明某政治小人是贪整个领导群体之功为己有,你作法自毙吧!

        你为邓辩护说:就说这个集体决策问题吧

        我说的是他的思想,是否他本人的思想(他本人是否有成系统的思想是另一个问题-----其实摸着石头过河不已经说明了吗?)

        你把思想和决策混淆,这又是另一种偷换概念

        某矮粪-----华国锋和邓小平作为两个凡是和真理讨论标准的最重要的当事者

        对邓小平理论的成熟和发展是有巨大的推动作用的 单从这一点上就华国锋就是邓小平理论的重要参与者和实践者

        某打矮子专业户-----强词夺理。照你这个逻辑,蒋介石和毛泽东是中国复兴统一问题上的两个最重要的当事人,所以蒋介石对毛泽东思想的成熟和发展是有巨大的推动作用的了?幸好你不是辩护律师,否则请你辩护得先写好遗嘱。

        某矮粪-----中国文化华夏文明毛泽东思想 邓小平理论不是一个人两个人一万字两万字能说清楚的

        某打矮子专业户-----毛思想真有思想,邓理论是什么?谁记得?这所谓理论也就他说你信,你俩一边玩去毛的思想连西方敌对势力都买帐,邓的,你先问问你们街坊,谁知道说啥?谁信,谁服?!

        我想起正在读的一本书;作者是某市社科院研究员,东欧研究所长照说这种水平的人应该有严谨的学术态度吧?可他就敢说:1949年成立的北约是为对抗1955年才成立的华约而成立的这样的人,顶着学者的光环,为某些利益集团做枪手,不惜信口雌黄,偷梁换柱,怎么我决得你俩好象是一个老师教出来的呢?

        有人说:像毛邓等第一代从战火走过来的革命家,卖国对他们有什么好处?年纪一大把了还有什么私利好谋?

        这就叫以己之心度他人之腹-----也难怪,世界上毕竟是这样目光短浅的多

        矮子卖国对他们有什么好处?年纪一大把了还有什么私利好谋?-----为他的第二代,第三代乃至万代而骑在人民头上这也是为何他的第三代跑到敌对国家享受老太爷为他们挣下的家当去了

        反正矮子的第二代都是中国最早的亿万富翁嘛

        还说矮子充其量是教子不严-----奉劝无知小儿去读点历史;历史上这样的丢官罢爵历朝多有,甚至抄家灭族都不鲜见

        某矮粪-----用邓子孙有罪来推定邓有罪,这是很多人的固有逻辑,我还能说什么能?我认为邓清楚子孙做的事情,但我不信他能有什么办法,利益集团一旦形成,即使你是皇帝也很难对抗就拿hu对sh陈来说,最后还不是轻轻放下我想强调的是,邓子孙的事不能让邓来被黑锅,最多是教子无方罢了

        某打矮子专业户-----本来这就是中国文化的价值观念,你不认同,你就是中国文化的叛徒,的确没啥好说的,洗干净脖子等着吧他整人不是很有办法(华胡赵下),他掌握枪杆子(64),他子孙的事,是不是他教出来的连家庭的事都不能处理好,他怎么能处理好一些国家的事?

        要治理矮子家里的腐*败*他立刻知道怎么对付了,有些人就是选择性失明啊!

        矮子苦心经营一场,今天的太子党已经全面回归,也就是说封建主义的大山,又回到了中国人民背上

        经过向西方投降,接鬼,西方经济力量已经全面入侵,消灭了至少半数的中国民族实业和品牌,最经典的么过于大豆西方殖民主义也通过以矮子为首的两代领导借尸还魂压到了中国人民背上

        现在唯一还没有压上来的,是帝国主义大山,而这在中国今天的军事实力面前看来是不大可能的了-----当然,如果某些军中太子党受他们裙带关系网的影响,也不是不可能的。

        某矮粪-----对建国以来的事和人,我们现在来评说,作为当事人,掺杂了太多的个人情感方面的因素,所做的结论某种意义上来讲都是不正确的,偏颇的

        某打矮子专业户-----什么叫似是而非?这就是正是因为作为当事人,有感性认识,有第一手资料,才会掺杂个人情感方面的因素无论是历史还是法律,最重要的就是当事人的第一手资料!说这个话的,你先把你妈拉忧死哀合众国去轮大米,然后你放下个人感情,用第三者的角度来冷静思索一下,是什么问题,让中国产生了阁下这种阴阳怪胎

        某矮粪-----正如阁下一直对邓与江的批驳因为他们都活在毛伟人的阴影里,无论如何做,总之是差距大但也绝对不象阁下所嗤之以鼻的那么不堪是人就有局限性,这两人也一样

        某打矮子专业户-----做中国的领导人,就必须有过人的资质,否则十亿人凭什么是这俩坐那个位子?他们做好了是应该的,做不好就该打耳光!十亿人之上的位子没那么好坐的,权利和责任是相等的,或者说应该相等!

        某矮粪-----我想说,这今后的中华复兴,有很大的功劳要归功于他的胆魄他做了毛没敢做或是没条件做的事情

        某打矮子专业户-----不是毛不敢,而是条件不成熟而邓后来之所以能搞改革,恰恰要归功于毛从建国来为中国打下的基础邓不过是捡了个皮夹子我说邓的害处是有论据的 比如没有运10,别人会要和你合作搞大飞机?就因为上海整邓厉害,心存报复,就找了个借口给否了,结果让人给忽悠得连哭的地方都没有虽然说直接责任者是沈图那个王八羔子,但他有那么大的能量吗?其实说穿了就和从前封建王朝一样,眼尖的看皇帝不爽哪个了,就跳出来上奏一本,说该官如何祸害社稷,鱼肉黎民,仿佛国家坏就坏在这一个昏官身上,于是皇帝下诏该结坏蛋革职拿问,斩首充军,那个首先发难的借此得到皇帝宠信,升官发财何其相似哉其结果就是到三十多年后的今天,中国的战略空军仍受制于人而过去的三十年是多好的发展机会啊?中国能有几次这样的机会?

        某矮粪-----但就这30年的历史发展证明,老百姓是受益了的谁也不能否认,大多数老百姓的生活比以前要好

        某打矮子专业户-----你的说法就和上次某人的一样妓女卖皮肉得来的钱丰富了物质生活!却不知卖掉的远不止皮肉钱没了可以再想办法赚,人堕落了就很难在挽救一两个人还好说,整个国家的风气都是如此,就算吃多几块肉,值得得意吗?

        在文革中受迫害的老干部和多数普通人,并没有怪罪毛搞文革,至少对毛个人没有心怀不满而受邓改革影响即使经济上得到改善的芸芸苍生,今天回头看也忍不住要骂邓,这样的反差你无论用什么都掩盖不了再看毛的后代,至今仍保持清廉本色,邓的呢?最明显的是,毛的后代可以在中国平安生活,没有人身安全的顾虑,邓的后代呢?你以为他为何把第三代送去做忧死哀公民?

        比如某些人说毛时代农民成了为城市提供农副产品的农奴他们所说的东西,如果在那二十年封闭的历史断代看问题,也许并不十分错误。但问题是西方也经过这样的过程,只是过程更长,因此对农民的冲击看着似乎不那么明显;而当中国经历同样现代国家发展必经的历史阶段时,他们已经完成了,当然可以道貌岸然装正人君子。但毛必须把西方经过一百五十年所做到的事在二三十年完成,这样就被迫把对农民的冲击压缩在短时期里完成,岂毛之所愿哉?这俩王八蛋无视中国当时面对的强大外部压力,一位强调农民在那个特定历史时期所受的苦难,这叫,割裂历史,过滤历史,不经深思熟虑,还真会给他们蒙了。

        如果说有些人是无知,有些决不是;而是刻意误导,居心叵测!

        另外有人对邓矮子无限歌颂,说他让中国人的物质生活充实起来,是大功臣,并以毛时代的贫乏来反衬邓的伟大这是另一个断章取义,割裂历史的卑鄙伎俩

        不是毛从建国起为中国打下的安定团结的发展环境,邓能干什么?-----肯定有阴险小人会跳出来说:文革,反右,大跃进,那么多斗争,死了那么多人,还安定团结?对这些鼠辈的谬论,本尚书就一句话:总好过今天的“一夜回到解放前”!那时候没人敢炸咱大使馆;那时候没人撞咱战斗机还嘲笑咱:这飞行员名字叫错了,谁让他叫”Wrong Way"来的?

        不是咱们有造运十的水平,实力,波音会有兴趣和你合作造大飞机?

        就举个简单个案:有人吃了六个饼,到第七个吃了一半吃不下了他懊悔不已:早知道这半个饼就吃饱,前面那六个饼不吃也罢

        邓对中国的贡献也就是这半个饼的事有它饱了,没它也饿不到哪里去而且如果毛活到那年代,毛也会改革的他的胸襟大着呢但决不会有[**]毛掌权二十七年(咱从建国开始算),至今他去世后三十多年了,中国仍在享受他的余荫;邓掌权才十年(从七九算起),中国就被他的思想给带到分裂的边缘,要出动军和队坦克来继续贯彻这就是巨人和小人的区别事实胜于雄辩而他的余祸在他身后愈演愈烈,到了不整顿不行的境地从矮子生前最后十年他死后的头十年恰是一个社会由治而乱;人心由淳而险;文化由振而靡;国防由张而弛;生活由简而奢;道德由正而邪的下行曲线

        • 家园 葡萄最近不是有篇文章。

          军换钱。

        • 家园 贵族这种事情有时候真不好说

          如果把眼光转向其他领域,科学家的子女们成为科学家的比例是不是也比普通人高的多?商人的子女们成为商业精英的比例呢?影视明星的子女们呢?体育明星的子女们呢?

          说到底,人与人生来就是不公平的,一些人在特定领域就是具有其他人所没有的先天优势,所以从结果来看这些人在这些领域走的更高更快也是没有办法的事,也所以我觉得在特定领域内讨论结果的公平与否没有太大的意义,我们应该追求的是全社会的公平:对于每个人来说,都能够有一两个领域有自己的优势;或者,即使是在没有优势的领域里,只要发奋努力就能获得适当的机遇。

        • 家园 粟戎生已经退休了,你的名单太落后于时代了

          还有,粟戎生好歹是从士兵一步一个脚印儿上来的。一级不落。

          打败仗的事情说明什么呢?虽然他老子打仗很行,不代表他也行。而且他老子前期也是ongoing败仗堆里爬出来的。不然你就看不到清贫了。

    • 家园 第一个问题,我也觉得太高调了。

      觉得是杀鸡儆猴,tg要整治流通渠道,重新拿回定价权,打压物价。

    • 家园 第二个五星红旗迎风飘扬我得吐吐槽

      我的妈呀,能不能不要再让唐国强演毛主席了,审美疲劳,而且越来越猥琐,还有他那声音啊,怎么都跟主席不搭啊,尤其是听惯了主席讲湖南话的调子。而且吧,唐叔叔演得主席有点猥琐,真是好好的毛主席被他演毁了,能不能再换个演主席的呀。

      还有陈建斌演得钱学森,那台词太弱了,吐字不清晰,有气无力的,声音有点飘

      个人总体感觉,摒除我不喜欢的演员的因素,整个片子还是很好看的,可以给一些历史小白JY科普一下,近现代史都不了解,有资格去评价当年么。哎,看完就感叹当年的人思想觉悟真高,真的是为理想为祖国啊!

      总结,我最近正在追,中央台前两天放晚会,让我看不成电视剧

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