- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：“诗文独立古今间”的狂士金堡 -- 古城老农
- 复 一点都不荒唐
家园 高明：满清地主阶级与中国地主阶级的联盟 家园 不知不觉就想到了G2
- 复 一点都不荒唐
家园 写得好！！！！ 从利益集团的博弈来分析是最能切中要害的！
------满清地主阶级与中国北方地主阶级的联盟立刻结出硕果：不到半年闯献相继授首。那么，对南明政权下的地主和官僚来说，敌人是谁，朋友是谁，新主子是谁，还需要多花时间观望么？-------
- 复 一点都不荒唐
家园 这个提法很有新意阿 满清地主阶级与中国北方地主阶级的联盟家园 我一直不明白为何称满清为外族，明明就是大明朝的少数民族。 努尔哈赤的建州女真明摆着就是明朝的臣子，只不过类似现在自治区首长性质，但你再怎么自治区，你也还是明朝的臣子，所以他所谓的反明，完全就是臣子谋逆造反啊，建州女真不像成吉思汗，成吉思汗才是真正没有受过南宋赐封的外族，外政权。
所以关内，外地主阶级合流，并不新鲜的。反倒是现代，拼命把满清洗白，把他当成与明朝相对独立的一个外族，实在是有些涂脂抹粉之嫌。
家园 就是啊 高中历史书上还有奴儿干都司（奴儿干都指挥使司）
辽东那嘎达以前、现在和将来都是天朝的！
家园 老兄这么说貌似也值得商榷的 成吉思汗是没受过南宋册封，但他可是受过金朝册封的。努尔哈赤是明朝人造明朝的反，其本质和安禄山一样。而成吉思汗是金朝人造金朝的反，也是这个性质。
所以所谓的中国外族政权是不存在的。北魏，辽，金，元，清这些政权，仔细扒拉他们权力来源的基础，往上追溯，肯定要绕回到中央朝廷来的。要么绕到唐，要么绕到汉，实在饶不到，那也能绕到舜或者黄帝身上。北魏建朝之后，也大祭涿鹿轩辕黄帝，自认轩辕黄帝子孙的。
反而宋朝是中国各个政权中最有意思的。因为收复不了燕云十六州，去不了涿鹿桥山，从香火角度讲，宋朝是所有朝代里合法性最差的。于是宋朝到处指鹿为马，乱修一些什么少昊墓之类的也就可以理解了。
家园 当时满清是强盗抢劫集团 家园 鲁迅先生当年就有过类似的评价:主子不甘心当昔日奴才的奴才 所以要"请大清兵"来打掉他.
家园 话语权这个东西老厉害了 明朝的知识分子把这件武器用到了极致，上可钳制君王，下可愚弄百姓。从一个依附性的团体变成了一个强大的政治力量，把自己绑在地主、贵族和大商人的战车上，生生把大明朝啃了个千疮百孔。
把文人扫下神坛太祖挥了第一棒，但是真正厉害的还是互联网的普及，极大地削弱了话语权这一神兵利器。现在出来混那个好意思自称是“专家”的？除非家里急着盖小厨房。
其实文人不比普通人高贵，也不比普通人卑贱。武将可以卖国，凭什么文人就不能卖？问题就在一个“装”字上。大部分人都是出来卖的，有的人卖脸，有的人卖身，有的人卖脑，无非程度不同。五十步别笑百步，也就别瞧不起别人。要是哪天突然出现一个异类，明明也是卖的，还在门口高搭贞节牌坊，这不是招人厌么。
家园 互联网使话语权更加集权 想想为什么互联网的技术叫“云”？在云中的是什么呢？是神。
家园 不能这样理解 互联网最伟大的特点是百姓有了发声的平台。就算是“云”，其信息源还是来自无数百姓手中的终端。云可以加工信息，却不能自动产生信息。
现在政府和资本家对互联网的管控还是着眼于不让百姓发出自己的声音。关键的新闻、帖子下面的评论功能都是被关闭的，而这样的新闻、帖子老百姓都心知肚明是要反着理解的。
所以概括而言，互联网应该看作是人民的媒体，只是暂时还不能摆脱酱和权力的限制。
家园 说得好！不过，绝对不是“哪天突然出现一个异类” 这样的，可不少。现在就有很多还在大言不惭的显眼呢。
家园 现在的网络人肉搜索比传统八卦小报的效率高多了 那些装13的“专家”被打脸的机会也大多了。
家园 这还不明白,隆武那个小庙入不了老金的法眼呗