五千年(敝帚自珍)

主题:穆巴拉克的反击--放手一搏 -- PBS

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  • 家园 穆巴拉克的反击--放手一搏

    穆巴拉克的电视讲话看来是强硬而没有什么退缩--只是承诺不再连任,那是路人皆知,没有什么新花样。

    穆巴拉克目前得到 1. 国内军方和公务员的支持;2.国际上沙特为首的产油国,以色列,中国美国的支持。

    在这个大背景下,穆巴拉克采用了关闭港口(但保证苏伊士运河通畅),关闭银行的釜底抽薪,但对公务员和退休金领取者继续发工资,这样制造经济混乱,分化示威者;

    其次将武装部队渐渐部署到位,已便在局势有利时进行武装镇压;

    组织自己的支持者(主要来自农村)同示威者发生冲突,在局面发生不可控制的条件下,由军方清场,同时为军方新政府上台制造基础。

    • 家园 步骑会战 胜负尚未可知

      骑兵出击

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      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      打散步兵队列

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      步兵集结反击

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      痛打落水狗

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      围歼 人民群众的汪洋大海

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    • 家园 这张帖子和跟贴真的非常欢乐,“身为鱼肉却心为刀俎”。
      • 家园 你想怎样?

        大家身心皆为刀俎?

      • 家园 自己做不了的事, 看看别人做也是满有趣的

        这里有个类比。。。算了还是不说了

      • 家园 外国人愣是搞不懂

        “身为鱼肉却心为刀俎”~~ 中国人这是神马精神了?

        这精神令中国人熬了八年抗战而不倒,法国只扛了40多天就宣布停止抵抗。

        身心甘为鱼肉的大概只有三锅的低种姓 p 民吧。。。

        • 家园 中国人?抗战?这都哪儿对哪儿啊?

          身为P民却盼望P民被镇压,和三锅有什么关系?都是什么逻辑和理解力的人在这儿混啊?

          • 家园 人家伊斯兰民族革命

            跟楼主和跟帖的人没半毛钱关系,鱼肉?刀俎?这都哪儿对哪儿啊?尼罗河可跟黄河隔了万里遥耶!

            貌似有些人总以看 A片那种代入男优角色的心态看外面 “群众事件” 的 P民。。。

          • 家园 俺不争论立场,光谈下逻辑

            第一,俺觉得千万不要把自己当P民,把自己当P民了,别人也只能把你当个P放了。

            第二,俺是觉得就算做个P民,别的P民并不一定和你有一致的利益,很简单国家机器的主要功能并不是全是镇压P民。比如说,俺们同是你眼里的P民,但是俺要是把你家抢了,你希望俺被镇压不?如果希望,是不是也是“身为P民却盼望P民被镇压”?当然,这个例子极端啦,俺不是说埃及人民是这样的,俺只是希望你明白,国家和公民以及公民之间的关系复杂的很,不要简单化。

            这就是你俩的逻辑差异。

            再次申明:不涉及立场,纯逻辑。

            俺自己的立场:这事是好事,首先提醒了TG不要太过分了;但是俺是不希望中国乱的,以俺的观察,很多叫喊革命的国人其实并不了解革命的残酷,属于被忽悠的一群,这个俺无怨无仇,不想说啥,另外还有一些想搞事的比如各种独,所以埃及P民被镇压了,给一些想搞事的一个警告也不一定是坏事。

            另外再说一句:其实革命也好,改良也好,都没关系,但是千万不要被人忽悠了跟着走,俺觉着吧,最简单的标准就是,凡是叫喊:背黑锅我来,送死你去的,一定都是忽悠的。

            • 家园 从逻辑上看,您以为自己是国家领导就变成国家领导了?

              [QUOTE]第一,俺觉得千万不要把自己当P民,把自己当P民了,别人也只能把你当个P放了。

              您是不是P民,不取决于您的感觉,而取决于官府真么看您。您把自己当温加宝去国家信访局上访像高级领导一样要求解决问题,一样完蛋,说不定您把自己当P民能态度好点还能从轻处罚。

              第二,俺是觉得就算做个P民,别的P民并不一定和你有一致的利益,很简单国家机器的主要功能并不是全是镇压P民。比如说,俺们同是你眼里的P民,但是俺要是把你家抢了,你希望俺被镇压不?如果希望,是不是也是“身为P民却盼望P民被镇压”?当然,这个例子极端啦,俺不是说埃及人民是这样的,俺只是希望你明白,国家和公民以及公民之间的关系复杂的很,不要简单化。

              您这个逻辑同样可以推导出,P民和官府和党之间并不一定有一致利益。不能简单化的一面就是承认P民和党之间利益并不完全一致。

              所以才需要选举来协调。

              俺自己的立场:这事是好事,首先提醒了TG不要太过分了;但是俺是不希望中国乱的,以俺的观察,很多叫喊革命的国人其实并不了解革命的残酷,属于被忽悠的一群,这个俺无怨无仇,不想说啥,

              中国历史几千年,谁不知道农民起义和近代革命的残酷性?

              另外还有一些想搞事的比如各种独,所以埃及P民被镇压了,给一些想搞事的一个警告也不一定是坏事。

              那您为啥不说支持尼泊尔镇压GCD是给搞事的警告呢?埃及P民受苦,埃及P民自然有他们的合理要求,为啥就要拿来给中国做警告?这跟委员长要杀3000来警告有啥区别?

              另外再说一句:其实革命也好,改良也好,都没关系,但是千万不要被人忽悠了跟着走,俺觉着吧,最简单的标准就是,凡是叫喊:背黑锅我来,送死你去的,一定都是忽悠的。

              说得好,这就是帝国论的毛病了,帝国远征,谁去送死?谁最后得利?帝国的非洲都护府是否请领导先去?

              • 家园 啥跟啥

                第一,我从没觉得我是啥P民,我自己利益受损了,我就会反抗;我能争取的利益也一定争取到手。说到底,我是鼓励自己还有周围的人做刁民的,你自己当自己P民,请自己当去,跟我没有关系。

                第二,我说了我只是针对楼上说的逻辑提出一点意见,我没有说你眼中的P民跟官府啥的之间的关系,您要发挥请去发挥,还是跟我没有关系。

                第三,您要革命请去,不要忽悠我去。反正我觉得近几十年的所谓革命之类的事情告诉了我两件事情:第一,风险太大的我不要干,因为成或者不成,流血牺牲的一定是我们,摘桃子的一定是别人;第二明知道有风险还忽悠别人去干的,一定不是好鸟。其他的,跟我也没啥关系。

                • 家园 刁民也是P民嘛,您作为中产反抗您拿什么来反抗?选票吗?

                  第一,我从没觉得我是啥P民,我自己利益受损了,我就会反抗;我能争取的利益也一定争取到手。

                  我早就说了,您觉不觉得跟您是不是P民,一点关系没有,那取决于您在社会中属于哪个阶级。您下面自己也说了“摘桃子的一定是别人”,那您还能与摘桃子官员集团等同?

                  那是因为您在象牙塔还以为在反抗,您给我举个您反抗的例子看看?您见过几个政府官员?您是国家领导居然能争取的利益也一定争取到手?

                  说到底,我是鼓励自己还有周围的人做刁民的,你自己当自己P民,请自己当去,跟我没有关系。

                  刁民也是P民嘛,谁以为信访局前面的那群“刁民”一下阿Q一下就是国家主人了,那是二傻子。

                  第二,我说了我只是针对楼上说的逻辑提出一点意见,我没有说你眼中的P民跟官府啥的之间的关系,您要发挥请去发挥,还是跟我没有关系。

                  哎呀,呼吁大家做刁民不是您吗?您不是还要反抗利益受损吗?您刚说的话就忘了?

                  第三,您要革命请去,不要忽悠我去。反正我觉得近几十年的所谓革命之类的事情告诉了我两件事情:第一,风险太大的我不要干,因为成或者不成,流血牺牲的一定是我们,摘桃子的一定是别人;第二明知道有风险还忽悠别人去干的,一定不是好鸟。其他的,跟我也没啥关系。

                  谁也没有忽悠您去革命嘛,现在说的中国多数人是不是P民的问题嘛!您不是说了吗?“流血牺牲的一定是我们,摘桃子的一定是别人;”这不就是P民的最好例子吗?远到上次革命,近到现在建设,您负责建设得小头,官员集团负责收大头。再到未来的帝国远征,总之,看来您是不会为帝国远征的,也就宣告了帝国论的破产,您拥护体制的都不去,您以为别人会去?

                  最后,您利益受损您不是说要反抗吗?这就是革命意识嘛。当然了,要是说利益受损不会反抗,那就更是P民嘛。

                  • 家园 这帖完了不奉陪了

                    第一,我没有特别感觉我的合法利益受损的。最近一起维权是争取我爹的农村养老保险,已经搞定。我见过的官员多少跟这个有啥P关系?调侃一下的话建团80年的时候,我一次接见过上届7个常委,可是这跟我爹的养老保险有关系么?

                    第二,你以为去上访就叫刁民了?这些民都不够“刁”。信访这事我自信比你了解的多,这个东西根本就是一个压力阀,维权靠这个?另外告诉你一个简单的研究结果:农村居民绝大部分的矛盾在基层就解决了,上访这样的事情虽然多,绝对量很大,但是你以为这就是政治生活或者维权的全部,您请继续。

                    第三,您一根筋么?我只是说您眼中所谓的P民之间利益并不一定一致而已,其他的是您发挥的。您讲跟政府之间维权的时候,难道邻里矛盾就不存在了?拎不清的很。

                    第四,您就继续拎不清吧。我又没当自己是P民,我当我的公民,我维护我的利益。不听忽悠就要去远征?我提远征了没?我提我拥护体制了没?反抗就是革命?

                    • 家园 有关啊,您都会见了7个常委了,可见您在体制内的地位嘛

                      可见您是共青团派的嘛,一般人谁能去全国团中央开会嘛。那您应该也属于官员集团或其附属集团中人嘛

                      • 家园 您这样的辩论手法实在是卑劣

                        本来已经说不奉陪了,观点不同可以存疑,但是您上述的回复让我觉得不得不多说几句,以便澄清:

                        俺是农村人,现在爹妈依然在农村,本人北大毕业的,适逢其会,我本人及直系亲属在中国从未担任任何党或者国家干部职务。上述到目前为止属实,有一句虚言出门被车撞死。

                        另外问一句:中国有多少人没当过团员?

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