五千年(敝帚自珍)

主题:300万亿M2 -- 陈经

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      • 家园 那也有数量级啊

        2009年,全国完成房地产开发投资36232亿元,这包括推倒重建的了吧?要花光200万亿得50多年。水利、交通、电信、能源10年就推的不说没有,也非常少吧。

        • 家园 我已经说了,

          只要有利润,资本可是比陈老大的点子多得多。

          资本的本性就是追逐利润,如果到了陈老大文中描述的2020年时还有几十万亿资本在国内找出路的话,房子、水利、交通、电信、能源的大规模推倒重建现象肯定是会发生的,除非国家能够为资本输出提供基本的保障,引导这些资本到国外投资。

          • 家园 那不是有发改委管着么

            房子推倒重建肯定有。其他的就难了。再说逐利也是没有的地方建新的利润高。一条高速公路,现在收费呢,你拆了重新建,还是收那么多费,利润在哪儿呢?

            • 家园 您直接说有政府管着不就行了吗。

              没有政府许可,房子能推倒重建吗?

              比方高速公路重建,还是收那么多费,利润却是到了另一伙资本那里去了。

              发改委那里也好办,无非是论证一下诸如原来的高速公路设计标准低、线路走向不合理、自然灾害影响、不能满足经济和社会发展需要,等等。所以,应该新建,至于原有的路拆不拆,并不是真正的关键问题。

              • 家园 说的就是新建没什么问题

                新建一条路,老路还在,两条路走车了。

                • 家园 我还真不是您说的这个意思。

                  我说“至于原有的路拆不拆,并不是真正的关键问题。”是从资本的角度来说的。

                  如果“拆原有的路建新路”的利润比“新建一条路,老路还在”的高,资本就会毫不犹豫地选择“拆原有的路建新路”。

                  资本其实并不关心“路”本身,资本只是借“路”来实现增值。

    • 家园 如果土地财政已经饱和了,那么在不主动货币扩张下

      如何保障后续发展资金?(总量越大,发展速度要保八,这个资金每年需求是越大的)

      一靠出口外汇兑换?当前全球经济下行,人民币汇率上行,这个总体也是不能乐观的。

      二靠开源?

      三靠节流?

      四靠股市圈钱?

      我看还真指望帝国了,让人民币真正全球硬通货,直接指向全球资源,也指望着更多国家人民来扛咱们的币。

      美国够狠,掐了自己的全球经济引擎,还要人家来买他的国债。

    • 家园 土地财政已经饱和了吧

      政委没有回答或者避开了这样一个话题,土地财政还能支撑吗?分税制后,土地财政为地方开了个融资的口子,但发展到现今,土地财政还能继续扩大吗?是否已经饱和了?

      房市为我们经济发展提供了资金,可现今我们要分析房市是否还是正效应?

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