主题：【原创】春运轶事(25)殇（上） -- 忘情
家园 你这结论有问题啊 你承认刘某人能干，又说他是贪官
那么，你如何确定后来的是个又能干又不贪的官呢？河南三任交通局长连续落马已经说明了不贪很难，更难的是还要能干
在目前的环境下，真有能干的官也就轮不到刘某来博取掌声了
所以你的结论是带偏见的，起码不是从理智的角度来分析的。
PS：回完了才看到后面有人说你的论点有部分不对
- 复 你这结论有问题啊
家园 你看完再发言好不好？ 再说这里发言的人大都是逻辑不错的，至少知道自己说啥。你的发言却是整个思维紊乱嘛。
“河南连续三任交通局长落马”：和刘跨越有什么关系？和裁撤郑州铁路局有什么关系？如果一定说有关系的话，那么也就是说明权势大落马很频繁、很正常，刘跨越落马不过其中之一，不值得大惊小怪。
再说一个阶段需要一种类型的领导。你所说的“又能干又不贪的官”不是必要条件。TG不会否认刘跨越的框架，不会因人废政，但会找一个更合适的人把事情继续做下去，把一些偏差修补一下，这个人需要操守比刘更好一些了。刘那么多年那么跋扈，没有进去，已经很造化了。他的今天也是自作孽不可活。
家园 刘在每次冲速度纪录时都在车上 这种事不是一般的官能做到的，毕竟一出轨就死定了，上车前都写好遗书的。
山西整个铁道系统和煤矿系统都烂掉了，计划外的每一节车皮的回扣比一车煤都贵，从上到下都要分润，大官被抓是后台斗争失败，小官被抓出来只是运气不好。
家园 可能我的思维过程比较跳跃，又没整理，所以给你造成了麻烦 三任交通厅长落马（先纠正自己的一个疏忽，把人家的地位降级了）说明了贪是大概率事件，虽然大家都希望能有不贪的官出现，但希望归希望，多面对现实才是正确的行为。
你因为刘某人贪，就认为他的功劳很simple，很easy，其他人也能代替。而我至少在其他人“不贪”这个问题上，是不敢做奢望的。
刘某的“过”就先这样，现在再来说说功。
你认为刘某的“功”很easy，很simple。我不知道你管过多大接别的部门，接触过什么接别的上游，你要是接触过，就该知道以他的来历他的背景能够坚持8年把这个事情推行开来，这本身就不是一件很容易的事情。更何况他取得了世界都一致认可的成果，就算他手脚不干净，做了这么多实际贡献，我相信也是可以理解的。
所以你的观点就错误在根本不了解铁路系统改造的执行有多么困难，这个难度完全可以跟当年朱某人搞国企改革的难度一拼。
我们可以谴责刘某人如何贪腐，但你也不要忘记，正是刘某也给了你作为中国人而可以自豪的一份理由。
家园 以他的功绩给酬劳的话 如果按职业经理人的标准给的话，一年分红1个亿应该不算多吧。
当然，他毕竟是官员，贪腐肯定是不对的。
家园 中国官办企业的特点就是富庙穷方丈 当年红塔集团董事长诸时健出事的时候，就已经预示了未来将会有更多的此类事件出现
而且我为刘说话的原因也不是因为我是他粉丝，其实我根本不认识他，反而还骂过他改得老子回家时间越来越长
但是！再怎么样，他做了他该做的事情，也拿出了成绩，相比那些不作为的官员，这样的官是我欣赏的。我认为中国需要的不是圣人，而是能做事的人。
家园 我赞成你 关于铁道部和地方的事情，本来就是谁给的好出大，铁道部向着谁。
比如重庆和成都，成都能出更多的土地，投更多的钱去建设铁路，当然去成都了。重庆无法用最小成本配合铁道部征地，人家也不敢来。
我猜测河南也是一样，安徽给的土地多，钱多，所以车站就大，容纳旅客的人书多，停的车就多，要想河南人民方便乘车，首先河南要出土地建设大车站才行
- 复 我赞成你
家园 谢谢你的支持 我倒觉得河南的始发车少是有很充足的现实原因的
事实上，除了春运这种极端情况，在绝大部分时候，列车客运是不满员的，而除了极少数车次外，只要经过郑州的，基本都会在郑州停留。也就是说，在事实上，绝大多数河南乘客是不担心搭不到车的。假如遇到需求猛增，如农民工外运这种情况，铁道部还会增加临时客车。
至于减少其他相对次要城市的车次也很好理解。现在铁路的发展方针是走运输干线战略，将到河南的人先运到郑州，再让他们自己从郑州转乘汽车回家。这完全符合现代运输业的发展特点，假如仔细计算河南人回家的时间的话，表面上看需要转车，但实际需要的时间应该是大大减少了。那么这是进步还是歧视？！
说到征地，铁路征地绝对没有公路多。我今年从深圳到武汉，看到高铁的路基桥下菜地一样非常在种植蔬菜。倒是公路到处都是，而且路基也比铁路宽。为什么没人说公路就占用了大量土地呢？
说到底，还是地区狭隘思想在作怪
家园 我从来没有认为他很SIMPLE很EASY 想反，他做的事很有难度。
你所说的那些功，是河里没有人不了解的。你以为中央不更了解？但中央仍要拿掉他，难道仅仅因为那些钱？或者政治关系？或者得罪了人？
肯定是累积的坏事也不少。这部分，你未必了解。你既然未必了解，就不妨听听别人的看法。
家园 这个我还真有那么一点点发言权 因为某个近年大案中落马的人，落马的导火线我可是非常了解的
当针对他的举报信被递交到中纪委的时候（顺便一句，举报信里的内容99%都是谣言，而且无论是写举报信的还是看举报信的自己都知道那是谣言），中组部副部长感叹了一声“一个好官，可惜了啊”
此人其实是非常有能力的，但在公开宣传里他很无能还是很坏，是谁我就不说了。
正因为中国官场内的很多事情原因不是那么单纯，所以刘某此次下台也未必就是因为你希望的那样贪腐或者不干净而导致的
家园 刘的事情肯定不一样 刘在经济上的问题肯定非常不小，以前容忍他是因为需要飞速发展，他不就是电视剧张居正上面说的循吏嘛，但不能过份。
火车是垄断的，其中的内装修市场已经分给了市场，这里面就有巨大的利益空间可供刘操作，但山西的这部分活涉及到高铁的核心技术部分，这是在把国家垄断逐渐分解，这样下去刘的操作空间就更大了，搞到最后国家的投资都变成了私人的资产。
家园 贪腐这部分肯定是有的 据我所知,中国没有贪污记录的地市级以上官员,没有(这个记录,是说在某部门有备案但未去查处的记录)
所以如果光按照腐败这个标准去抓人的话, 那中国地市以上就没有官了
我个人是认为,贪腐本身不是太大问题,真正的大问题是不作为,更可怕的问题是不作为的前提下还贪腐. 相比之下, 刘某的问题很大, 但起码还干了事. 至于所谓国家投资变成私人的~````这些财产又没跑出去, 无非是换了个仓库而已, 大不了最后可以按照和绅的方式来处理, 还能落下个群众欢呼
家园 满嘴跑火车了
家园 这就不对了 停商丘的车比停阜阳的多阿。河南的车在全国来说是前列的多。