主题：【原创】中东局势：埃及，埃及！（一） -- 井底望天
家园 也说点埃及情况 1。埃及的识字率尤其是男子并不低，联合国开发计划署2007年有关各国识字率 埃及 71.4 , 土耳其 87.4，但是埃及在穆巴拉克执政后30年基本普及了小学教育，关键是埃及的妇女动员率低，还和印度一样对高等教育的投入超过了基础教育，又没有印度的外包本事，大学毕业生大量失业，成为这次革命的主力。
2.埃及已经和欧盟在很多产品上实现了零关税，但是工业品竞争力就有的乐了，埃及的长绒棉世界文明，但是运到中国纺成纱再运回去，比本地生产还便宜
3，我在海湾接触过埃及的劳工，他们对印巴的怨念远远超过中国，认为印度人抢了他们的工作。我们是集中输出他们没什么感觉，印巴确是和他们直接竞争劳动岗位。
4，与其说中国对他们的打击大，不如说中国和印度一起对他们的打击大。
家园 美国的逆袭，另外井大有微博吗？ 希拉里最新讲话：“互联网的是与非：网络世界的选择与挑战”
不敢提给老穆发的民主证，只谈“埃及发生的事件让人们联想起18个月以前在伊朗发生的另一次抗议活动”
还有：“在我讲话后的一年来，全世界人民继续使用互联网来解决共同的问题，并在网上揭露政府腐败，俄罗斯的民众在网上跟踪荒火并组织起志愿消防队，叙利亚的孩子们利用“脸谱网”(Facebook)揭露老师对他们的虐待，中国的网民在互联网上组织帮助父母们寻找失踪孩子的大规模活动。”
这个活动真是很好的预演。这一波攻势会不会在中国也掀起浪花？从微博上看感觉可能性也不小。最近又流传出一个所谓“城管压死老太”的视频，没准就会发酵成导火索。
家园 感觉井大去国太久，急需了解国情啊 微博这个阵地你不占领，敌人就会占领。
家园 再怎么有信仰，肚皮还得靠粮食来填饱 埃及的土地状况优于印度，可以算是现代化了的，但是没有自下而上的国民教育体系，也只是能够吃饱肚皮而已。作为宗教势力的兄弟会，真的会那么高兴地看到世俗教育和科学教育的普及吗？最终而言，如果是政教合一倾向占上风，反过来发生土地兼并这样的倒退也不是不可能。
家园 欧洲提供年轻穆斯林和金钱 穆斯林兄弟会和美国-犹太势力纠缠即可。
家园 【原创】中东局势：埃及，埃及！（三） 中东局势：埃及，埃及！（三）
因此在2007年的时候，大家都知道，出了一个国际粮食危机。
当时的大背景，就是美国为主，包括德国等西方国家，开始大幅度搞乙醇燃料，把很多的玉米等等农作物，拿去给汽车吃了。
这样就导致国际粮食价格大幅上涨，在不少国家，搞出了社会动荡。
而这个问题，可以说是目前的国际贸易体系的一大隐患，那就是大宗国际市场商品，不是由消费者和生产者之间的供给和需求而决定。这些商品的定价权，是通过期货市场，就是说由金融投资资本来决定价格。
对一个国家来说，比如说印度，如果国内的粮食价格因为期货价格暴涨，那么政府为了控制通货膨胀，第一招就是把期货市场给关了。
那么对国际期货市场，大家是没有办法，因为这些市场要么在美国的纽约和芝加哥，要么在英国的伦敦，那是大家没有能力可以关闭的。
在这种情况下，一个国家，对国际市场的依赖越大，那么这个国家经济和社会，受到国际炒家的阻击，而引发社会动荡的机率就越高。
缅甸前几年的乱局，还有依赖因为减少汽油补贴而引发的动荡，还有印度出现的能源补贴问题，菲律宾的粮食危机，海地的骚乱，以及墨西哥的玉米危机，不少的国际动荡，都是和这个定价体系有关。
埃及在经济改革之中，货币自由兑换了，资本账户松动了，投资主要靠FDI了，然后经济和全球挂钩了，那么在2007年的时候，自然就面临当时东欧、俄罗斯、东亚等等一系列国家，都面临的通胀压力。
埃及的农业改革，就是将国内的粮食价格和国际价格靠拢。虽然埃及需要大量从美国和俄罗斯进口玉米和小麦，但是其他的一些农产品，比如说米还是自己够用的。可是价格放开之后，就必须考虑到大家吃饭的问题，你得政府补贴才行。
这个时候，你要是搞取消食物补贴，取消能源补贴之类的东东，那就是给老百姓脖子上面勒绳子。因此埃及也没有听从IMF的建议，在2008年决定给大家涨工资。
当时埃及的情形是，失业率大概是10-12%之间，因为私有化的缘故，在私人企业工作的工人们就业状况有所恶化，工人的工作条件和健康便得糟糕了。所以当时国有企业的就业增长比私人企业要快一倍，意图减轻失业人口的压力。
所以涨工资本来预计是涨15-20%，但是后来是涨了到30%。不过这个是在政府控制的企业之中进行的，对私人企业只能是政府劝告。当时穆巴拉克对工会的演讲中，明明白白地提出了两点:
一个是要保证低收入人口的食物安全，另一个是要在工资和物价之间保持平衡。
其实当时埃及的通货膨胀数据并不是特别高。在2008年3月的时候，通胀率是15.8%（农村是17.6%，城市是14.4%），但是食品上涨厉害，到了23.7%（农村26.9%，城市20.5%）。只不过这些数据，对最下层的人口是没有意义的，因为在埃及的穷人中间，人家已经大部分钱，去了食物，物价一涨，就只有挨饿了。
这个时候，埃及政府派发的食物劵，就成了占埃及75%人口，大概是5500万人民的主要生活保障。相比较于美国，只有4300万人民靠食物劵生活，只占全国人口的14%。
然后到了2008年底，美国金融危机爆发，资金链就断了。这个也在不少国家出现过。这个时候，一直到2009年，埃及中央银行的货币政策，还是安置货币主义那套玩法，利率是从2008年的11.5%（隔夜）和13.5%（存款），减低到10.5%和12.5%。
这个时候，因为海湾国家的经济出现问题，输出的劳工中间，有50万人回到了埃及，没有工作做，令埃及政府开始心惊胆颤。
从这个角度来看，埃及政府实行的经济改革，相比较于其他的国家，不能算是太差。但是从减少就业和提高人民生活收入水平来说，可以算是失败。
因为大家可能习惯了中国经济改革中，出现了大量农民脱贫的状况，就以为经济改革，理应如此。其实大家可能不知道，如果你把中国去掉的话，那么在这30年里，世界上大部分的国家，包括发展中国家，和发达国家，其实穷人是越来越穷。
回头看一下埃及的改革历程，可以说有不少问题。
有的问题，埃及是做得不错的。比如说，埃及的土地改革，与台湾颇为类似，因此埃及没有大地主，基本上不存在印度那样的土地问题。
而且埃及的水利工程，因为阿斯旺大坝的建成，对农业的帮助非常大。这点又和中国类似，使得埃及的可耕地虽然少，但是产量还不错。
那么埃及的主要问题，一个就是改革的过程中，低收入阶层没有得益。改革中出现的大公司，比如说埃及奥拉思康建筑集团，都是军方的公司。
也可以说埃及面临的国际环境，也不是特别好。虽然改革从90年代中期开始，但是最给力度时间段是2004-2007年，在发展上面，面临的竞争，就是中国。
俺一直在思考一个问题，那就是如果当年中国同时进入国际经济体系，那时候的日本、韩国、台湾、香港和新加坡等地，是不是也有机会，可以享受到他们当年得到的经济快速增长？
也许要等到中国几年后的产业升级出来，在直接竞争中，俺们可以看一看韩国会不会存活下来？
最起码俺们可以说，在中国参与进国际分工体系之后，也许任何国家，都难以在制造业上安营扎寨。而没有制造业，只是靠服务业，一个国家要想创造出大量的就业机会，估计是比较难。
元宝推荐：铁手, 通宝推：小楼,怪味可乐,Alarm,本嘉明,大眼,沉静的悲哀,家园 井大明鉴 我也只一直在思考，为啥西方在上世纪选择了东方（当然只有几个代表性的国家）作为自己系统中的一环，而不是南方。除去东方固有的基础及人才底蕴之外，人性特点也是很重要的，东方人（除了印巴）普遍勤于思考、热爱劳动、善于学习，这些朴素而优良的传统一直是影响国家和民族向上的关键因素，而历史的沧桑更使东方更加努力。
关于勤于思考、善于学习，一个小例子:几年前当老外拿着他们的三维图纸时，孤陋寡闻的我甚是惊讶，图纸真直观、漂亮，关键是很多地方可以避免错误。而最近，给我供货的几个很普通的工厂的图纸，也都是三维立面的了，有一个甚至还做成了动画。
用某伟人的话，深感欣慰。
家园 中国制造业的就业人口也不足人口的十五分之一。 家园 特殊国情，中国建筑业为就业做了很大贡献 我国建筑业就业占第二产业总就业四分之一、非农总就业10％的样子。
所以要说第二产业能容纳的人口...就不能只说制造业了。
埃及之类的不可比，米国也不可比。
家园 中国制造业就业人数的估计。 美国的数字是1100万人，假设中国制造业产出现在和美国大致一样（其实美国大40%以上），假设两国制造业生产率差异与人均GDP的差异相同（其实没有那么大，因为中国农业部门太落后），即美国是中国的11倍，估计中国制造业的就业人口为1.21亿。由于以前两项都是按最保守估计，所以1.21亿是中国制造业就业人数的最高估计。如果不保守，数字大概是7、8000万。
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 绝对不止 不知道你的数据哪来的.