五千年(敝帚自珍)

主题:好的制度就能解决问题么?帮你深入认识资源匮乏的中国社会 -- wayofflying

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    • 家园 极是。
    • 家园 观察是深刻的,同意解释,不同意解决方案

      你说的那些例子,在国外都或多或少的存在,象什么冒名领养老金,退货之类,美日等等先进国家遍地都是,国内与国外就是五十步笑百步,只有程度的差别,没有本质的不同。

      而且,我同意你的解释:仓廪实而知礼节,需求没有满足就不讲面子了。管仲的智慧令人叹为观止。几千年前就提出了这么深刻的社会学的观察,大概只要人类存在这一条就适用。

      中国古代圣贤都明白这个道理,可是找不到解决问题的办法。农耕社会最大的资源是土地,可是土地是有限的。所以一般王朝草创的时候行政体制比较有效率,人烟也比较稀少,可以满足大部分人民对土地的需求,于是夜不闭户的盛世出现了。可是土地开垦跟不上人口增长,再加上兼并和王朝的腐败,乱世出现了,恐怖的事情一件不落,王朝崩溃,人口大量消灭。然后,新朝开始,又一个循环。

      西方找到了解决方案,就是科学技术带来的工业社会。土地不再是最大的资源,工业社会能够容纳的人口也大大高于农业社会,然后你我就看到了全球人口大爆炸。

      现在的世界,有没有对资源的争夺?有。对资源的争夺有没有像中国农耕社会末期达到白热化的程度?没有。对资源的垄断有没有像中国农耕社会末期那样有人土地跨州连郡,有人无立锥之地的程度?没有。

      现在的世界,只要你有钱,你就可以通过正常的贸易取得资源。这个还得感谢美国建立的国际秩序。我知道这话有人不爱听,可是中国这30年绝对是这个国际秩序的最大受益者。你要是不同意,想想如果日本,德国二战获胜,中国人会怎样就明白了。

      现在的中国,已经处于一个相当有利的国际环境。在国际产业链上位置比较有利,而且规模很大,潜力更大。只要继续做好产业升级,持续提高人民福祉,保持内部稳定,资源获得不成问题。

      有人会问,要是美国不让你买资源怎么办?这个问题其实不是问题,要是有人敢这么提自然有资本及背后的资源收拾他,而且越往后越是如此。这个宋鸿兵比较清楚 :-)。

      通宝推:走路走路,腾格里,
    • 家园 每钱就跟你说的那样.

      70年代末刚开放那会, 大家去商场里面抢十么你知道么? 外国牌子来做销售, 发宣传报, 就是海报那种东西, 硬纸头那种, 大家抢了去包东西, 还有就是发的硬塑料袋, 大家也是抢了当宝贝. 现在还有人抢么? 商场里面发给你你都懒的拿. 有钱了很多问题就没了, 说不上十么十么本性的.

      现在上海会有那么多人为了瓶100块的东西去排长队么? 我深表怀疑. 同样, 说国外人多么多么礼貌, 因为很多东西不用抢. 等车多了, 大家也是塞来塞去, black friday一开门, 人都疯了往里面冲, 还踩死人了.

      人穷志短, 中国老百姓还是不错的.

    • 家园 靠,发错地方了吧,
    • 家园 关于村民集体抢食用油的事,再补充一个大家抢毒药的例子

      大约发生在90年前后,一辆运载无色无味液体化工原料的罐装车经过某村边公路,发生车祸翻倒。罐子的阀门破裂,里面装的原料汩汩流出。村民们一传十,十传百。说车里装的是某种“宝水”。于是全村男女老少提罐担桶。 围着车辆疯抢。

      司机当时急死了,哭着求村民不要抢,说这种液体是剧毒品,抢回家会死人的。结果村民们一致认为是司机吓唬大家,抢得更起劲。司机无奈,跑到远处寻找到一部电话向公司报警。公司闻讯大惊,紧急出动一支医疗队赶赴现场。(公司是国营化工大厂,有自己的医院)。

      村民这边自然是悲剧了,大家欢呼雀跃地往家送“宝水”时候,纷纷发觉眼睛看不见东西了(中毒症状发作)。从公路到村里躺了一地。当时据说有几百人之多。

      很幸运的是医疗队及时赶到了,没有死人。

    • 家园 仓廪足而知礼节

      别着急,一切都会好起来的

    • 家园 这种现象叫公地悲剧

      和中国人没有实际基层组织之后表现出的流民心理有关,和资源多少无直接关系,就像人做小偷可能和穷有关,但不是说一个小偷富了就不会做小偷了。

      因为诊断是错的,药方也就不大靠谱,按中国人这个样子,就是现在抢光全世界,一个家庭给发10公顷地,中国人马上就会把它种满庄稼,然后为了壮大家族势力,好在抢地斗争中能赢开始拼命生孩子,用不了几代,就会回复到一人一亩的生存状态,而代价是全世界的环境都和中国一样了。

      就是中国人出来之后,中国城不一样是脏乱差,流浪汉多的地方的代名词?

    • 家园 第一产业在GDP里才能占多大一点?

      最大的资源是劳动者。

    • 家园 光想着到外头抢来解决问题是不行的,日本德国殷鉴不远

      别看美国有那么个大的馅饼就眼红,人家也是多年的媳妇熬成婆,首先也是把自己的内功练好了。中国不是日本,自己的市场就大得惊人,搞好了在外争馅饼的实力也增强,份额也会一天天扩大。光想着用枪杆子,谁没有枪杆子?谁服你啊?这是把中国往沟里带。

      再有,制度和文化建设是个长期的努力。事实上也未必如楼主说的极端。现在中国沃尔玛也是3月无条件退货,也没有啥人专门占这种便宜。

      • 家园 这才像话,能坐的住吃的了苦才能成大业

        光想着一夜暴富的,多数是最后暴尸街头的概率大些。

        现在有些人动辄就羡慕盎格鲁人的抢劫生意打下了底子,不去研究人家守业的手段,历史上会抢的多的是,从成吉思汗到西班牙,哪个不是昙花一现。会抢不难,谁赶上自己吃了几顿饱饭,胳膊养粗的时侯都能出去干上几架,但是能够千秋万代的一代代的做大,这就不是个简单的事了。

        谋万世与谋一时,这是个问题。

      • 家园 不是说现在就对外扩张,而是说只有对外扩张才能彻底解决问题

        中国现在需要熬,需要高筑墙、广积粮。这是对的。但是这是为了称王而熬,不是为了熬而熬。到了该动手的时候,就要手起刀落,绝对不能犹豫,哪怕是伏尸亿万、遍野辐射。

        谁都有枪杆子这话不错,但是那是常规的枪杆子,核枪杆子就绝非谁都有了。核枪杆子有的国家也不少,但是使用自己的核枪杆子的同时,能够拦截对方核枪杆子打出来的核子弹的国家就更是寥寥了。在苦练拦截核子弹这个内功的时候,还总能保持经济快速增长的,只怕是百中无一了。

        另外,不要总是把中国跟日本德国混为一谈。无论幅员、资源和人口,日本德国和中国都不可同日而语,所以放在一起没有可比性。由于幅员狭小,资源极其匮乏,日本德国实际上没有办法决定自己的战略步伐。美国或者英国一旦卡住其石油和铁矿石运输路线,日本德国就只有宣战,别无他法。而中国不仅西部有丰富的陆地石油,周围海域还有海底石油,另外中国的铁矿石其实并不匮乏,只不过纯度较低,其他的原材料,譬如钨、稀土等等储量跟美国相当,甚至比美国还要丰富。总体来说,中国并没有到了那种一旦被美国切断运输航线,就必须宣战的程度。所以中国能够掌握好对外扩张的节奏。

        日本和德国占领其他国家以后,不能全部杀掉这个国家的人口,因为日本和德国自己人口也不够多,中国则不存在这个问题,可以消灭被占领国绝大多数人口,然后用自己的人口取而代之。

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