主题：【原创】西路军历史再考辩（简略版）㈠ -- 双石
家园 当时军委纵队蔡树藩呢？ 南京政治学院孙果达、张蕾蕾的有文《"听"，还是"不听"?——长征中与张国焘有关的一份电报》，认为蔡树藩带的军委纵队一部在梭磨、康猫寺一带，我前后核对了一下，感觉孙文依据不充分！
当然，我是认同"听"而非"[不]听"的！因为仅靠“飞令"是没法扣押蔡树藩的，只有蔡树藩"听"令南下马尔康，詹才芳部才可能对其扣押！
家园 在巴西，孙果达是个棒槌，徒有虚名的专家！ 真要是在他说的那地儿，那肯定是“如其不听”——介么近，詹政委拿下不成问题，蔡政委跑都没处跑！
嘿嘿嘿嘿，可蔡政委第二天就跟着中央走啦！总不能跟这儿飞到中央哪儿去吧！
介个孙果达，经常出入媒体。
俺的看法，出入媒体的频繁度，与其学问的增长度，逞反比！
丫前几年儿，跟别人合写一篇文章，想说桐遵大捷不是毛指挥滴。丫连电报都没瞅懂，俺写了驳文寄给那家杂志，人家不登！
妈妈的，现在连阿猫阿狗都是“专家”！
家园 这也是我觉得孙不靠谱的地方 没有提供直接证据来证明：军委纵队在左路军的一部是蔡树藩带的。
孙所讲，蔡树藩带军委纵队在左路军的一部是医院系统，但傅连暲他们一直和总司令在一起。
但若明知蔡树藩在巴西，那么由马塘的詹才芳来飞令巴西的蔡树藩（当时蔡树藩应当没有独立的电台）没有任何意义。
我怀疑是：右路军北上时安排蔡树藩带军委纵队一部殿后从毛儿盖一带最后出发，而蔡树藩部什么时候出发，张并不知道，所以让詹才芳派人由马塘、康猫寺经黑水、打古到毛儿盖飞令蔡。
家园 蔡树藩本人就是跟着中央走了滴！怎么可能在左路军？ 右路军的军委纵队的确是从毛尔盖最后走的，这个从林伯渠日记可看出来，三军团殿后。9月8日这天，他们和三军团已经到了好几天了！
不光是孙果达，就是军科一帮洋洋洒洒写文章的“专家”，也没养成参照地图的习惯。
飞令不一定是派人，也可以是电令。
当时毛尔盖、黑水、马塘，都有右路军的后卫部队，王宏坤、洪学智等都在这里，还有三十军的三个团。
在右路军中的军委纵队就是红军总部，就跟朱、张眼皮子底下，用得着找詹政委么？
家园 军队科研机构和院校的文科人士是有意识 军队的科研机构和院校的一些人其实比地方学者在抹黑自己先辈方面做得更狠更绝，八十年代解放思想，有些部队的人散布毛的各种“笑话”是当时一些年青的学生最喜好的内幕消息。说起来，西路军的事拿出来讨论之后，还是对一些当年失散的西路军老兵有了更好的照顾，这是好事，不过走得太远成为“阴谋论”就太可怕了。直到现在有些部队中人还是彻底否定毛的急先锋。
家园 辛子陵 此公就是国防大学出来的
家园 此处“飞令”，骑兵传令的可能性大。 其一，当时电台数量有限，在会师前，只能保证总部、前指、执行任务的军有电台，不担任作战任务的军没电台，李先念带队去懋功迎接中央时带了电台，张国焘去和中央会面时就未带电台，走了三天，可以说红四老大和部队失联了三天。
分兵后，得到这样调配，电台数量多了些，但仍不够。据宋侃夫回忆，12部电台，10号专门侦听，6号专门负责和红一联系，而当时左路军下辖的军级作战单位至少5个。
左路军如此，右路军也好不了太多，所以单为蔡部配一部电台的可能性不大。
望梭磨、康猫寺路，飞令军委纵队政委③蔡树藩④所率人马移到马尔康待命考虑上下文联系，电文中已指明路线（当初红一就是走该路去芦花最后上毛儿盖的），飞令的执行者应当是詹才芳，而在此时总部已收走了各军团间联系的密码本，各军之间已无法发生横的联系（彭向林送密码本的背景），即使右路军为蔡部配备了电台，詹部与蔡部也无法电联。
所以，我还是认为，张知道蔡部殿后的布置，但不知道蔡部究竟什么时候出发、目前的具体位置才会给詹才芳这个电报。
家园 应了俺的话哈：还乡团要杀共匪，是不需要先认山头滴！ 家园 懦夫不足为惧 如此叫嚣的其实是懦夫，只是笑料罢了。真正值得重视的还是TG自己内部的人，有很多还是高层。
中国革命的历史之所以有那样的领袖那样的道路，既是因为TG自己的人在竞争在选择，也是因为敌人的压力，用毛的话说是鲜血写成的。非要自以为高明，在多年以后强翻当年的事就是自取其辱。像西路军这样的彻底失败本该是一个极其沉痛的教训，结果却被说成某种冤屈，只能是让外人觉得洪洞县里无好人。李主席和徐帅到底受过何种打压而心怀不平呢？他们真不明白扳倒了毛其实也就扳倒了自己吗？