五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】西路军历史再考辩(简略版)㈠ -- 双石

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          • 家园 不厚道的想,其实是徐帅自己心里有结

            他和张国焘,并不向我们学习和后来宣传的那样“分得开”四方面军最高层就三个人,张陈徐,现在的宣传是张一手遮天,陈助纣为虐,徐忍辱负重,徐帅连老婆被人杀了都不敢吱声。不过呢,事实恐怕不完全是公开宣传的这样。张国焘在四方面军能够一手遮天,不完全是靠杀人立威,他本人的政治手腕和眼光也是有相当水平的,不然的话四方面军也不会在鄂豫皖失败后还能到川陕打出那一大片的地盘,发展出近十万红军。同样,徐帅在当时对张国焘应该也不只是服从,而且是服气和合作的,是把他当作领袖的。因此不能把他当时的行为都解释为单纯服从命令,应该有主动配合呼应张的成分。这本来也是正常和无可厚非的。

            后来,为了方便团结四方面军大多数,就把责任都归到张头上,后来又加上陈昌浩,而徐帅做为四方面军领导层的核心和象征,有意无意的被“摘”出来了,时间一长,徐帅在当时的想法和某些做法就成为了他自己心里的心结。心结的外在表现就是现在看到的那样了

            • 家园 杀老婆徐当时不知道,只知道被抓了,同样的情况……

              还有王树声的MM,也是到延安才知道的。

              周纯全、曾传六等人,在四方面军里也是很没人缘滴!

              毛在延安,可是没对介当间的任何一位,开过杀戒的哈!

              • 家园 他们都是英雄,不过要分和谁比

                说是英雄,是和中国历史其他任何一个时代中的英雄相比,当然比起他们同时代的毛周等人,还是有差距滴。

                说起徐帅,中央本来已经替他摘清楚了。可能他自己心里有数,在西路军问题上,张陈确实是替他背了一点黑锅的。所以到晚年,千方百计的想把黑锅洗白~~

                • 家园 张国焘和毛泽东,谁是真正爱护他们的,徐、李还是清楚的!

                  主要还是对这么大一场失败中的责任问题,心态太纠结了。

                  想想看,当时全国最大的一支红军主力啊!

          • 家园 黄超李特为啥被杀啊?

            明面上是邓发去搞的吧,邓发这人从现在的回忆看,手是挺狠的。

            不过处决这种级别的干部,邓发自己能定吗?

            • 家园 据说是王明批的,但具体情况没有依据不能乱说!

              但肯定跟延安没多大关系。

              • 家园 个人认为是王明安排杀的黄超李特

                这是政治斗争,和第二中央有关。王明不会手下留情的。

                张国焘的回忆录中说过,草地分裂前他要求召开会议全面检讨党的政治军事路线,对遵义会议只提军事路线错误不检讨政治路线不满。毛以中央不仅仅是一四方面军的中央而拒绝。

                草地分裂后张认为当前党的政治军事路线失败而另立中央,此时毛与共产国际的王明实际是一个阵营的,张与毛争夺的更多是军事领导权,但他反的是王明的政治路线。因此真正对张及其亲信恨之入骨的是王明,他才不能让张派人马去苏联共产国际把事搞大。

                黄超李特等人要是想回延安倒没事,但他们想去苏联告状,只能进行肉体消灭。

                • 家园 这就是毛泽东的高明之处

                  和张国焘的书生意气。

                  毛是抓住主要矛盾和当务之急来一个个解决问题,把检讨军事路线和检讨政治路线分开,以降低政治阻力,团结大多数人。张就会来一个一锅端,政治路线军事路线都要解决,其实就是要解决中央领导权问题,他自己取而代之,这样他就成为了二十八个布尔什维克的公敌,成为了毛派的公敌,成为了一切人的公敌,除了自己的死党四方面军以外。

                  • 家园 在斯大林与共产国际眼里,毛比那些28.5个布尔什维克更重

                    1933年至1934年长征前,毛无权力赋闲,斯大林与共产国际给博古中央的电报指示里仍然把毛当作中国革命的领袖。高度重视。不过博古的手段太过分了,竟然过滤了远方指示。

                    所以,即便李、黄二人从新疆去莫斯科告状,也不可能撼动毛。

                  • 家园 我觉得是张国焘利令智昏了

                    八万和两万,自恃兵多将广,先要来个胁中央以令全党。

              • 家园 王明张老四从目前的相片看,都给人一种挺阴沉的感觉。

                相由心生可能还真有点道理。不像毛周,看着都是英气勃勃的。

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