主题：【原创】从民工荒说起(上) -- 月色溶溶
家园 其实社保的意义更重要的是安定人心 要考量中国人与美国人的不同之处。同样是社保，中国人可能更看重的是社保后面的那一份安定，觉得没有后顾之忧了，然后就敢冲到前面去作各种各样的工作赚钱。
美国人不会这样做的，有社保了，可能就懒了，每天晃悠悠的过日子，爱做不做。
所以，中国民间的富裕程度个人认为是高过统计数字的。至于民工荒，是好事，我们父母和祖父母这一代基本上都有保障，就算是下岗的，也有基本的保障，这得益于正金字塔的人群结构。而民工荒了之后，很可能会变成倒金字塔，一个孩子要负担六个老人，那还不死？
民工荒，实质是中国人口下降了，人口下降过快，会带来很多问题，所以现在又开始考虑修正计划生育政策了。
家园 我倒是知道好多美国人不相信他们的社保。。。 这玩意见仁见智罢，反正我觉得交肯定是要交，但是求人不如求己。
家园 过若干年退休的 能少交少交，能不交不交。财产尽量多元化。
马上进入退休的，自己贴钱交也要交。
- 复 交社保的钱
家园 看来你是没在国内企业工作过或者，没关心企业社保。稍有点 规模的企业，不交行吗？顶多是找个理由降低工资基数，少交点，这还要靠关系；关系就是中介，中介就是社保相关的机构开的。
家园 国内大型企业也有通过降低工资基数少交社保的 不是一般的大型企业，是在国内排行数一数二的企业。三天两头可以在媒体上看到新闻的。
这就是国企股份制改造的后果之一，老总真是把企业当做自己的企业了。
家园 不交绝对行， 只要员工签订自愿放弃的证明，我就在一家私人企业工作，老板要帮我交，我拒绝，和我一起工作的一位，不要老板缴纳，自己缴纳，个人意见，女性达到35岁一定要缴纳，未来15年的天可能不变，男同志40岁以后考虑，现在30岁的，过了30年退休，不好意思，退休年龄延长到65了。到了65了，延长到67啦（学习现在德国好榜样），再活5年直接见马克思，没事谁缴纳
- 复 不交绝对行，
家园 这就是我武断了。你让我想起来了，2002年在上海时， 上海是可以的，也不需要什么声明。问几个问题：
1、现在还能这样吗？
《中华人民共和国劳动法》第七十二条明确规定：
“用人单位和劳动者必须依法参加社会保险，缴纳社会保险费”。2、另外，你同事自己交的那一块，你肯定是社保吗？因为，个人缴纳部份比例小，企业缴纳的部分比例较大，自己交，这两块如何处理？如果是小企业还可能全部给你，大一点的企业就做不了账了。
3、社保包括养老保险、医疗保险、失业保险等，是政府的强制责任，它能不能兑付是它的事，你不交就成了自己的事了。这是国家的义务，公民的权利，企业的责任，如果你不准备离开这个国家，还是只能信任它，虽然我们都明白问题多的是。这玩艺不是拿来发财、依赖的，有时可能是救命的。
家园 肯定是社保， 两快如何处理，老板如何开工资，没交社保的给的多啊，大一点企业做不了帐？开玩笑，哪个企业没有临时工，如果一个企业把应该缴纳的五保一金，把交给国家的换成现金直接给工人，他绝对比原来更有吸引力。
3.强制，扯淡吧，，政府责任，有多少人能在一个单位连续工作15年，很少，有多少人能连续缴纳15年，不准用工龄代替。社保基金企业缴纳部分你能拿到一点点吗？又是不可能，有工人死了，无非原来缴纳的还给他，企业缴纳的，贡献给党啦，工人是很苦的，假设一个工人缴纳35年养老保险，企业加个人500，每年6000，现在月退休收入1200元。21万，14400元一年，拿15年，他才能够不亏，这是非常理想的状态。一半人会活不到这个年纪，而且要考率到延长退休年龄等风险。
第二，医疗保险才是救命的，养老不是，日本养老保险许多人都不缴纳，因为不相信自己到那个时候还能拿到
家园 其实在比较大的企业， 如果几百人算的话，那么也有企业就是不交的，政府也不管的，工人要么自己交，要么不交，反正工资是说好的那个数。
家园 前几天跑到鄂尔多斯 晚上到一家有点名气但不是很大的饭店吃饭。发现服务员的服务质量真不怎么样，人手也明显不足，就问接待的人老板也不管管么。接待的人就说，鄂尔多斯这个地方，缺这个等级的劳动力，就这个服务质量的，一个月也在两千块以上，老板还不能批评太重了，否则人家就走人了，反正很多饭店都招服务员呢。这个行业薪水毕竟低，一般都是新来的在做，等到稳定下来站住脚了，就干别的事情去了。