五千年(敝帚自珍)

主题:中国社保系统能支撑到什么时候! -- 铁游夏

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            • 家园 是你理解的错误

              我没造谣,讨论可以,但请不要乱扣帽子。

              你自己可以去查查关于个人账户作实的材料。就是因为统筹有缺口个人账户才从11%降为8%的,以前单位统筹的18%里有3%还是要划进个人账户的,但个人账户长期就是空帐,我并不是说发不出钱来,而是那只是个名义账户,所以才会有逐步作实的安排,由于压力较大,作实一开头根本就不是以8%为标准来执行的,也仅仅是在部分省份试点。

              • 家园 你这句话就是造谣

                你自己缴纳部分,大部分还是被拿去统筹了。

                自己缴纳部分从来没有被拿去,一直在个人账户内。早期的个人账户还有统筹拨付的8%(那时个人账户是16%,你不知道吧?又傻眼了吧?),中期有统筹拨付的3%,现在是纯个人的8%。

                只不过如果你要象很多农民工那样退社保的话,个人账户内的钱并不全退,因为有部分是统筹的,只能退你自己缴纳的那部分。

                整个社保改革过程我非常了解,现在很多人别有用心的在网上造谣,诋毁我国的社保体系。

                • 家园 你好像还是没完全理解我的话

                  既然如此咱们不必多说,不要拿什么社保改革过程你了解的优越感来说事儿,我也是长期和这个体系打交道的人,我所说的都是从我的角度来看的东西,倒是你,动不动就说别人造谣诋毁,很像x毛啊~

                  • 家园 你说你不是造谣,先反驳我指出的你的错误之处。

                    口口声声你的理解,你的理解是错误的,荒唐的,还要坚持,又没有依据支持,那不是造谣是什么?

          • 家园 关键是应该把国企的一部分股权划归社保

            国企2010年光利润就2W亿,算10%的净资产收益率,那就是20W亿的资产,弥补社保亏空足够了。

            • 家园 这个首先国资委就不干了,赫赫~

              实际上,国企在获取经营资源的同时也承担了很大一部分的社保统筹任务,大家没事查查民企和国企各自在社保费用上支出就明白了。以现在的缺口来看,是可以补的,但补了过后并不就是能解决所有问题,还有可能引起新的问题,所以那是另一盘博弈了

    • 家园 社保体系的本质是当前的劳动力养当前的老人,和时间无关。

      现在的年轻人养不起,立马破产,以后的年轻人养得起,就不会破产...看年轻人的生产力了,和时间无关...

    • 家园 有哪个国家不是这样的么?

      从整个社会的角度来看,养老是能工作的人养不能工作的人。

      如果养不活,到时候就是延长退休年龄。

    • 家园 我是这样理解社保的。

      对有余力的人,社保就是第二税收,起到劫富济贫的功能。不能说劫富济贫的时候都同意的,但劫到自己就不同意了。

      对无力自保的人,社保就是救生圈。所谓救生圈就是保证一个一般的生活的水平,想靠这个玉食锦衣是不可能的。至于这个一般的生活水平就看国家的发展水平了,那我们现在的生活和5000年前比,也可以认为我们现在社保能提供的生活是玉食锦衣了。

      所以所谓社保其实国家是有很大弹性的,而这种弹性也是必要的。

      • 家园 不赞同,

        社保是劫一部分群众的收入,来支撑城市普通群众退休工资。基本上农民工连续缴纳15年社保的概率为3%吧!经常退保,那么企业缴纳部分就会进入政府口袋,来支付退休工资

        • 家园 确切的说,社保是给loser准备的。

          让不是loser的人帮助是loser的人,这是政府要实现的基本功能。

          自己不是loser的人就不要惦记社保了,被社保收了钱也是天经地义的。

          以后政府换个算法,少给我点退休金,我是同意的。这么多年工资领着,多少有些积蓄,自己基本可以解决自己的,就是生活的水平可能有高有底,但是活下去没问题。

          • 家园 绝对错误,社保是自己的劳动果实,摆数据如下

            养老单位加个人是28%,医疗是12%,这两块加起来就是40%,如果我们身在单位,那么这一块毫无疑问是自己的劳动成果。

            我知道有单位压低工资从而减少缴费基数,对于那些缴费基数高的人而言肯定心里不平衡,以我个人为例,我在外企,不能逃税避税,每个月单位个人统筹掉的钱有4000元左右,我为国家做贡献,为什么老了还要放弃退休金?大大不公。

            如果我们工作有成比较富裕,可以不在乎这笔钱的多少,但是不能说自己不是loser就不要了,这是自己的东西,浪费粮食尚且不行,况浪费钱乎。

            用我妈的话说:每月的退休工资领着,是对自己辛苦工作几十年的一种肯定,这钱拿得心安理得,当之无愧。

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