五千年(敝帚自珍)

主题:心情贴(跟股票无关,不喜勿入) -- 天涯路

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    • 家园 花 很喜欢看兄台的文章

      虽然这篇跑题了

      但是我觉得深有同感

    • 家园 天涯兄,不必气馁!

      依光头佬所见,天涯兄有眼光、有潜力,虽然还少些领袖气质,比如你的文章风格和虎大、忙总等人就大相径庭。感觉你更喜欢特立独行些。说实话,有些不足可以通过积累而弥补;而有些缺点如果是性格使然,那也没必要强求。俺相信通往成功的道路多了去,找到你自己喜欢的那个,然后朝着目标走下去,就一定能实现自己的人生价值。

      就拿我来说吧,毕业后混在大城市,进了500强,这么多年下来,资历也有了,工作也胜任,和老板关系也不错,但唯独对未来看不到希望。论资排辈,做个小头头并不难,只是就算官升了、钱多了,但干着更累、压力更大,有意思吗?!我自认为不喜欢这样的生活,总算在30出头的时候我有了一个清晰的人生目标——就是凭自己的本事,实现财务自由,让家人过得舒心些。至于实现的途径,我分析过自己不适合创业,不擅长交际,也缺乏门路,而唯有股票是我认为最适合自己的(这里俺可不是怂恿大家都以炒股为生,毕竟这也是看缘份的)。现在的我,因为拥有理想,也找到了合适的舞台,所以比以前任何时候都对未来更坚定也更自信。

      也希望每位河友都能心想事成!

      PS: 天涯兄收花得宝,不亦乐乎!

      送花成功,可取消。有效送花赞扬。感谢:作者获得通宝一枚。

      参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

      • 家园 财务自由呀!羡慕

        我是做不到财务自由,我想再干个几年,过过小市民的生活算了。

        我也在外企,IT里面的top4,现在职业到了瓶颈,再过个几年就不惑了,什么都不想了,只想现在好好干个几年。然后回去教育小孩,锻炼身体(做IT的身体健康比较糟糕)粗茶淡饭没什么不好。

        我还有回农村去种菜的想法。哈哈,悠然现南山啊。

      • 家园 终极目标财务自由

        什么时候财务自由了就改退休了...

      • 家园 多谢光头兄给我捧场。说说我的心路历程吧

        我跟这些大牛可没法比啊,仅仅经验和经历我就差得太远了,更别说别的方面了。就像你说的,我的某些性格和素质确实存在着缺陷,比如领导力。。。这就注定我在许多方面不可能有多大的造诣。这次面试经历正是起到了催化剂的作用,促使我下定决心去寻找那条最适合自己性格,最能发挥自己潜质的道路。

        我是08年底入的股市,当时对股市一无所知,之所以买股票完全是因为当时的大盘点位太低了。我当时想跌多了就会涨起来。现在回想起来,当时自己是多么的无知和可笑,可再想一想,“跌多了就会涨”还真就是股市里最基本的、永恒不变的规律。入市后的最初一段时间,由于和多数散户一样是以投机赌博心态炒股,再加上本金少又没有人指点,所以也没下多少工夫研究股市,最初在河里发的几个帖子也很幼稚可笑。直到去年4月份的那轮大跌,最惨的时候,我原本近50%的浮盈(1/3仓位在1700点买入,剩下的在2500点买入)全部损失殆尽甚至账面出现了轻微的亏损,如果不是因为入市的点位较低,这次真就亏惨了。这次大跌又让我明白了两个道理,一是明白了政府政策对股市的威力,真正体会了政策市的含义;二是明白了要想在股市中长期生存,就不能靠着投机赌博心理,必须全面研究股市和经济知识,掌握股市运行的基本规律。

        接下来的这大半年时间,我就进入了学习股市知识的黄金时间,各种财经新闻、股票论坛、贴吧、电视财经节目、名人博客、股票以及经济类书籍。。。只要我认为有助于提高股市及经济知识的,基本没有放过的。我有时候就想,如果我当初上学的时候拿出一半研究股票的劲头,那我是不是也能考上清华北大了?不但如此,直到现在我依然保持了对股票的强劲兴趣,而这在以前对我来说是不可想象的——因为我这人有个非常要命的缺点就是做事没长性,毅力很差。于此同时,我对股市的规律的把握,预测能力也随着我对股市的研究与日俱增,我的资产总额则早已突破了之前的最高点。我对股市的热爱以及我与日俱增的能力再加上现有工作的不如意,让我无数次萌生了改行的念头。但是改行这事说起来容易行动起来却很难,我也是顾虑重重。一是虽然我对股票很喜欢,但是能坚持多久还是个问号。二是虽然我对股市的研究进步很快,但是股市的规律实在是太复杂了。在市场面前我清楚的感觉到自己是多么的渺小。现在虽然赚了些钱,但是远没有达到我的目标。而且我入市时间太短,还没经历过完整的牛熊周期。自己到底能不能在这个市场中长期生存,还存在不确定性。三是比较现实的问题。我虽然学历不算太低,但是所学专业和股票没有任何关系。年龄也不占优势。如果现在贸然转行,能不能找到合适的工作,多久才能步入正轨。这些问题我心里一点谱都没有。

        这次面试经历让我明白了要想有所建树就必须寻找适合自己的道路,促使我下定决心转行从事证券。我知道即使转行了我可能仍然无所建树,但是如果不转行我一定会庸庸碌碌一辈子。

        我相信河里很多人也会有与我和光头兄类似的经历与困惑。面对这样的情况,你们又是如何处理的呢?

        • 家园 多看多学多实践

          1、要相信所有大师大牛都是从菜鸟起步的,没有所谓的生而知之的天才。别人能达到的,自己肯定也能达到。

          2、要相信早起的雀儿有食吃,市场总有先行者,追逐先行者的脚步,拨云见雾,总是最佳的途径。

          3、市场的秘诀其实只有两条,一是控制风险,二是一致性,一致性就是自我,要想在市场里,先找到自我。

        • 家园 有闯劲,但理想化,书生气重,心态浮躁,看你的贴子有这样的

          感觉,河里多是这种心态。

          前面俺说过你不少,后来就不说了,因为俺知道你的状态,入市晚,缺经历,但心高气傲有闯劲。这个有好也有坏,没了志气就只会做人下人,光有志气,信心满满,但找不到途径,没有好的朋友,名师指点只会走入偏狭,孤傲的境地。

          做事跟读书不一样,热爱等情绪也会退潮。把心态调整好。

          说句实话,河里的气氛不太好,人人都想赚钱,基础很差或者没有,浮躁得很,讲点东西要么不懂瞎辩论,要么盲从跟风,真有本事的都不愿意来。

          俺说话直,你听得进就听,听不进也不要在意。

          通宝推:bigmac,
        • 家园 年龄是关键,30以下可,以上慎重,毕竟

          是副业。如选择必破釜沉舟,勇往直前。

          • 家园 是啊。我这个人大局观还是有的。利弊得失我也清楚的很

            所以才犹豫呢。不过我现在的职业实在是毫无前途,而且赚的也少,唯一的好处是比较清闲,否则也没时间研究股票了。即使我转行后发展不顺利,也总比现在这样强吧?年龄是没什么优势了,不过还好不算太老。。。

        • 家园 花,也有同感

          以前选专业的时候很懵懂,现在本职工作能胜任,人际关系也好,但觉得无味且束缚,活得压抑不给力,有点一眼看到头,到死也不过这个样子的感觉。

          对于证券,也咨询过证券业的朋友,如果没有相应的专业背景,进去的话只能做拉客户的那种小弟。所学与之相差甚远,要改行做专业人士的话也难。目前在考虑换份闲职,钱不需要多,要的是时间。

          另外,如果完全做投机的话,个人觉得只靠做证券是不行的,万一碰到个四五年的熊市就完蛋了,还是需要有做空工具。

          • 家园 职业股民我是做不来的。我需要稳定的收入

            “对于证券,也咨询过证券业的朋友,如果没有相应的专业背景,进去的话只能做拉客户的那种小弟。”

            做这行的还是靠能力吧?专业也一样重要吗?我高数不太行,所以微观经济学和数量经济学之类的没怎么研究过,但是这些和股票关系不大吧?我也不去搞金融工程。其他的经济金融基础课程如宏观经济学、货币银行学、公司财务等我也自学过不少,感觉也不是太难。

            • 家园 这篇文章参考下,或许有用(朋友转给俺的,没有出处)

              金融行业职业分工和职业道路介绍--一个梦幻般的行业

              整个金融行业大致分为buyside和sellside两大类。sellside做的主要是把各种asset变成各种金融产品,提供给市场。sellside主要指的是通常意义上的投行。投行内部结构也很复杂,按照产品分大致分为fixedincome和equity两大类。按照业务分大致分为IBD,sales&trading,equityresearch,assetmanagement(这部分和buyside性质是类似的)等。IBD是最传统的投资银行业务,靠近的是corporate一边;sales&trading主要进行产品销售和交易,有时候投行会扮演marketmaker的角色以保持市场的流通性。

              buyside主要进行的是投资管理的业务,所以也称为IM(investmentmanagement)或者AM(assetmanagement),主要由各种机构投资者组成,包括mutualfund,hedgefund,pensionfund等等。

              就careerpath来说,很难说谁好谁不好,关键看每个人的特长和个性。IBD适合工作热情高涨,吃苦耐劳的人。sales适合善于人际交往的人。trading适合能承受巨大压力,并且对市场感觉敏锐的人。

              equityreasearch适合做事踏实的人。一般来说IBDcareerpath比较按部就班,需要熬年头,能熬上去的不仅需要良好的业务能力也需要强健的体魄。tradercareerpath风险很大,可能在2年之内就毁了前程,也可能在很短的时间内平步青云。我知道一个顶尖的trader从associate升到director只用了2年。sellsideequityresearch行业前景有一定问题,因为regulation越来越倾向让research保持独立性以保护投资者。

              Buyside总体来说lifestyle比sellside好,收入也超过sellside。不过,进buyside也远远难于进sellside。

              注:当今金融产业之庞大和复杂远远超过常人想象,在整个金融产业链上还有着很多细分的行业,这里就不一一列举。

              补充一下,帖子的职业分工主要是指成熟市场的情况。国内情况有所不同。

              金融领域的开放让国内很多年轻的朋友一下子豁然开朗。不过随之而来的是扭曲的价值观:进投行的是牛人,进四大的是凡人,进企业的是土人之类。在此还想表明以下我一向的观点:工作本身没有等级之分,我决不赞成投行就比四大“高级”之说。任何一个人能在本行干的出色的才是牛人。选择职业道路应该看自己喜欢干什么,自己能够干什么,然后尽量在二者之间取得平衡。如果一心只想往“高级”的工作钻的话,可能回头看来还是一事无成。

              hedgefund中文翻译成“对冲基金”,这个翻译是准确的。不过有意思的是,现在主流的hedgefund往往做的不是hedge,相反很多hedgefund对一些市场趋势进行大胆的speculation(中文是投机,贬义词,英语的原意是中性的,是hedge的反义词,表示承担风险而获取超常的收益)。如果把hedgefund和国内的情形联系起来看,更准确的翻译应该是“私募基金”。这个意义上而言国内存在hedgefund已经已经有些年头了,只不过因为法律界定而没有露出水面。现在管理层正在进行私募基金合法化的进程,应该很快就能成为正大光明的一支金融力量。(国内现在往往把PE翻译成“私募基金”是不准确的,下文还有相关论述)

              在成熟市场上hedgefund通常是相对于mutualfund而言。其差别是:mutualfund是公开招募,并且公开交易的开放型基金。国内市场上交易的开放型基金大多数属于mutualfund。而hedgefund则大多是私下招募,并且封闭的基金。

              在全球金融市场,hedgefund已经成为一支举足轻重的角色。从东南亚金融危机到最近两年的商品期货的超级牛市都可以见到hedgefund的身影。由于hedgefund收益率普遍高于mutualfund,最近几年全球范围的hedgefund都取得了快速的成长。再加上全球性资本过剩,现在几个billion的fund都算很小的。

              稍微提一下对冲的概念。对冲是一种控制金融风险的手段。举个例子来说,如果你买了100股股票,然后又担心股票下跌,你就可以再买一个认沽100股的期权(putoption)进行对冲。最后无论股票怎么跌,最差的结果就是你以putoption的执行价(strike)卖掉手中的股票。

              和对冲相关但比较容易混淆的概念是套利(arbitrage)。套利是指把所有相关风险完全对冲掉以后可以获取的无风险收益。比如说中国银行的美元牌价是8,门口黄牛的牌价是7.8,你可以用7.8人民币从黄牛那里换1美元,随后马上拿一美元换给BOC变成8元人民币,毫无风险的赚了0.2元。

              就职业而言buyside和sellsidelink最多的是tradingdesk。双方的人马几乎是对应的。基本上都设有:trading,structure和research几块。一般来说sellside研究力量更为强大,buyside很多基本信息都依靠sellside取得。sellsidestructure侧重的是如何将金融产品合理定价,而buyside侧重于如何搞出模型更好的预测市场的变化。(本质是一样的)双方的trader做的事情倒是殊途同归。

              当投行根据buyside要求设计出金融产品后,双方达成交易。然后投行一般会尽快地通过相关交易对冲产品风险,而buyside这时候一般是“一切尽在掌握”,因为买到手中的产品完全是根据自己的判断而订制的。这时候,双方是合作伙伴关系,大家赚自己的利润。另外有些时候,投行也会takeposition,这种时候双方都是marketplayer,关系也就变成你死我活的博弈了。

              把业务上的link讲完后,职业上的link也就水到渠成了。双方trader作的事情十分接近,互相之间的跳槽也就十分普遍。research而言,投行的比较focus也比较辛苦,所以一般更加愿意往buyside跳,不过buyside本来也不需要很多的research,跳槽并不容易。structure是双方都需要的,虽然侧重不同,但都是通的,互相之间都有跳。

              上面说的都是投行的市场一头。回过头说IBD(传统投行业务),更多的是和企业打交道,而不是和市场打交道。反之,buyside都是和市场大交道。所以IBD一般不容易转buyside。

              由于国内这些年出现了很多成功风投的案例,大家已经不太陌生,这里简单的介绍一下PE。

              国内很多地方把PE(privateequity)翻译成“私募基金”,这显然是不熟悉金融市场的人“顾名思义”所致。诚如上文所述,私募基金接近于hedgefund的概念(相对于mutualfund)。而PE是一个相对于publicequity的概念。我个人将其翻译成“非上市融资”,现在国内比较被认可的翻法是“私人股权融资”。

              现在vc/pe是一个很时髦的词,无论在美国还是在国内。在美国火爆的原因是最近几年PE的收益率都明显好过publicmarket,导致PE的规模快速膨胀。在国内火爆的原因就比较复杂了。

              其实现在vc/pe差异已经不是十分明显,很多时候人们把VC看成是pe的一种。如果进行划分的话,二者主要区别在于对targetcompany投资阶段的不同。vc主要投资于公司发展早期,从种子阶段到上市前不等。而pe主要投资于有稳定现金流,businessmodel比较成熟的公司。PE最经典的做法是LBO(leveragebuyout),核心是将现金充沛而又失去发展动力的上市公司goprivate,通过大财务杠杆使公司有紧迫感,从而为股东提供更大的收益。

              喜欢看电影的朋友一定知道《风月俏佳人》,其中理查基尔干的就是PE。片中罗伯茨问他你到底是干嘛的,回答颇为经典:“总而言之我干的就是把一家公司买下来,然后再拆成一块一块卖”。(注:这只是PE做法的一种,并不是全部)

              vc/pe是金融市场中最直接和企业打交道的分支。vc做的是整天看businessplan(bp),从中找出有前途的bp以及执行团队,随后进行价值评估以及投资。根据公司不同,有些vc会强烈的参与公司经营管理,有些则没有。pe更多的是寻找有前途的被收购公司,并且进行金融改造。

              vc/pe最终的的目的都是找一个更好的价钱把公司股份卖掉推出,从而进入新的循环。具体操作方法VC/PE在其他很多地方都是不同的,有兴趣的朋友可以进一步讨论。

              现在可以把金融产业链简单的串一串。在一个企业IPO之前,公司都是private的,这一阶段可以参与融资的就是VC/PE。当企业需要上市,这时投行就参与进来,对公司价值进行精确评估,然后公开招募。这时候,企业自己或者vc/pe提供的股份是原材料,投行将其加工成金融行业认可的“股票”。公开上市前后,buyside就会进行认购。接下来就是二级市场上的各方博弈了。

              金融的原始定义是为买足企业发展需要进行的各种融资,因此金融必定有企业和市场两级。企业这级是金融行业的生存之本,市场这级可以看作金融行业发展壮大的动力。投行作用是金融产业链的hub,一端联系着企业,另一端联系着市场。企业这端是实实在在的,可以说资本主义出现后的几百年都没有太大的变化。而市场这一端则越来越庞大并且趋向虚无。很多衍生金融产品最早的出现是为了满足风险公职的需求,但很快变成一些豪赌的利器。会计师事务所的地位是保证企业(无论privateorpublic)企业原始数据的真实性,从而使其他机构可以对企业价值进行进一步的评估。如果没有会计师的存在,整个金融行业就会陷入一片混乱。因而会计师有“经济警察”之称。

              整体而言,金融业连接企业一端的工作核心更侧重于对于企业价值的评估,金融连接市场一段的工作的核心侧重于市场风险的控制以及对市场方向的判断。因为对技能要求的不同,两端互相转都比较困难。相反,只要在金融产业链的同一端,转行至少都是有逻辑上的可行性的。

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