五千年(敝帚自珍)

主题:【读《易经》心得】泰卦:好风送我上青云 -- wqnsihs

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                                  • 家园 请问直接嵌入直接融合具体做何解呀

                                    我到觉得不是不想研究,而是现在根本没有任何方法工具去研究精神世界。

                                  • 家园 我觉得也许不必要太在意物质世界和精神世界的分类。

                                    “一生二,二生三,三生万物”。“生”是很重要的。自造生态系统、遗传算法等都是对“生”的模拟。取法自然,是我们智慧的源泉,人的面目难道比一棵树更美吗?所以,移情和物我合一不时会点燃人的直觉。

                                    您说,“对精神世界,当然目前所用的工具:分析的,综合的,演绎的,归纳的等等都没什么用。”在日常操作这个层次上,持保留意见。如果一个人的思维中充满了“分析”“综合”这类的东西,就会变得简单,那么就可以使用这些工具分析精神世界的简单层面。人和思想是共生的。

                                    • 家园 催眠呀

                                      在睡眠状态下,人能说出意识之外的冲动,企图,焦虑。所谓的精神世界,是明确的意识概念木有形成时候的人的思维状态,木那么复杂,啥破切口的。

                                      你要泡一个妞,如果能够后催眠了她,可以知道她潜意识里对未来的男人的构想,性冲动方式。

                                      泡妞高手是可以从外形里读出这些倾向的,然后在用话套出来的。

                                      • 家园 不好意思,COO兄,我提到的“催眠”根本不是那意思,引起

                                        大家的误解,实在抱歉。

                                        本意是想说“人”高度自信,接近于自己给自己“催眠”的地步,而这个人也是假设为“绝对理性”的人,考察的对象也不过是分析、归纳等这类手段,也是为了排除“感情”的干扰。最简单点说,就理解为科幻小说中robot。而这也只一种随机的想法。

                                        至于对待催眠的态度,忙总已经说得很清楚了,我也十分赞同。

                                    • 家园 没这么简单,我的大脑里就有分析和综合的工具,但是并不理解

                                      精神世界。

                                      • 家园 呵呵,忙总,我再解释一下提到的简单层面(无法把其全面说

                                        清楚),类比吧,就是对自己诚实些,基本目的、目标以及动机等都简单些,这样就可以更好的利用分析、综合等这些工具,而这些思维工具都可以在应用中进一步的精细化和发展演化,从而在处理某些日常的现实问题时比较高效。并不是多此一举费力解释这些工具,而是以身证道,在用中感悟。当然更谈不上复杂的处理意识的层次。

                                        打个极端的比方,如果有思维的理想实验,能发现先前没有发现的地方,我们认识取得了些许进步,就可以了。单独抽象出一个“我”来解释精神世界,好像机会成本太高,以天人合一的观点看那根本就不可行。

                                        • 家园 最好先去尝试被别人催眠一回,你才知道你说的是什么
                                          • 家园 呵呵,忙总既然这么说,就再回答一下。

                                            我所说的很简单,就是对自己的心要诚实,要简单,以身证道,在此过程中体验。其他有些形而上学的东西不妨看做浮云。这与儒家经典矛盾吗?

                                            “催眠”是打着引号的,理想实验是有“理想”的。“催眠”可以看作是对鼓励求极限,而理想实验只是揭示事物的万千方面中一个方面。这与科学暴力根本不搭边,思考对象是科幻中的robot。再抽象点,可以认为纯粹是变量世界的形式演算而已,与现实的人又有什么关系?您又何必这么生气。

                                            别人的思索角度也不一定与您一样,如果依您的经验,这些东西容易让人误解和犯错,烦您务必知会一声,我考虑删掉。谢谢。

                                            • 家园 你误解了,我没生气。我只是觉得这种话题不必讨论。因为对人

                                              心灵控制(催眠只是一种)是一种攻击行为,就算治疗需要,医生也得征得当事人或其监护人同意,并讲清楚可能的后果和伤害。未经别人同意采用,目前只有特工部门逼供和邪教洗脑两种情况。

                                              即使不是心理控制,就算仅仅是在未经别人许可下窥视别人内心世界,也是不道德的,更别说做实验。

                                              其实控制别人内心世界非常容易导致双方同时走火入魔。

                                              与人进行心灵沟通则不然,因为这是双向的,而且是透明的,而且也仅仅在语言层次,不涉及潜意识。目前心理医生一般也只到这个层次,本质就是倾诉和发泄的垃圾桶而已。不敢轻易去控制或诱导。

                                              • 家园 是不是和《沉默的羔羊》里的汉尼拔类似?

                                                一眼就看透人心

                                              • 家园 修改来访者潜意识中的意象

                                                意象对话技术,我国著名心理学家朱建军教授创建。 最大的特点在于:通过诱导来访者想象,了解来访者的潜意识心理冲突,并通过直接对来访者潜意识中的意象进行修改,达到治疗效果。我国“四大本土化技术”之一。

                                                朱建军:“……如果一个人意象中有这些动物会怎么样,如果你想做咨询师,你发现你的一意象中有这些动物,从积极的角度来说,你将很容易被训练出对人性很深的直觉,挺有利的,如果很好地做自我训练,就会让人家觉得你很神,很少的一点信息就能看出对方问题在哪里,很容易看穿别人。这是他的优势,但也不一定就是好事,假如他自己的情结没有解决,在自己有某种心理问题的情况下,他表现出非常好的直觉,就会对来访者有很多消极的影响,比如他潜意识里是一个权利欲很强,或者想获得自卑的补偿的一个人,又刚好有非常好的直觉,他就会使来访者很服他,但那种服不是应该有的咨访关系,而是依赖甚至类似邪教的关系,很依恋。这是直觉。对直觉非常好的来访者来说,害处远远大于益处,他来了说明他心理不健康,心理不健康的直觉非常好的来访者很容易变成一个追求神秘、特异的人,这种人很容易成为我们所说的"边缘性人格",

                                                …… 昨天讲的意象对话的过程是通过某一个我们事先设定好的意象引导,其实做意象对话有很多很灵活的方法,比如可以通过一个梦,不知道什么意思,解也解不开,以这个梦为开端,下边是让他放松去想象,和他交流,你也可以做一个意象对话,在这个过程中你可以更了解这个梦,也可以顺便对他的意象做一个处理,怎么处理呢?简单地说我们可以修改,屋里太脏可以叫他打扫,地太干可以叫他浇点水。你也可以让意象中的动物和人物之间和解,比如意象中的狗老追你,可以看看为什么,看完了之后假如发现其实被追者做的也不是大不了的坏事,你可以跟狗说,"算了算了,别追人家了",可以做很多这样的调解工作,达到一定的治疗效果。”

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                                                以上可以百度到。 我对这项技术敬而远之。

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