主题：【原创】人口初步统计已经出来 -- 种植园土
家园 【原创】人口初步统计已经出来 中评社北京2月28日电／国家统计局今天公布“2010年国民经济和社会发展统计公报”，初步预计，2010年末全国总人口134100万人，软2009年的13亿3470万人，小幅增加了大约630万人。
但愿计划生育政策会从一胎化调整到二胎化。
这是我对TG仅有的一个期望值。
通宝推：fullerene,家园 del del
家园 一些计粉无视发达国家在人口方面的变化路径 历史证明，妇女解放和教育水平提高，工业化，是导致生育率下降的最重要的因素。人为的计划生育政策只会制造问题，留下无穷的后患。
看看日本，搞过计划生育吗？如今的生育率多少？
看看台湾，从来没强制执行过独生政策，如今的生育率多少了？
看看香港，看看韩国。
那些说儒家文化圈能生的人该闭嘴了，这些国家的生育率为什么在全球最低的前排座？
家园 哪有什么计粉，都是屁股问题
家园 不管明暗，在疆兵团应取消计生，并补助。 家园 和稀泥，大家都不必争了，说的都不是一个话题 主体民族比例对国家稳定的重要性，这是话题一。
尊重女性的生育意愿，这是话题二。
话题一是政治问题，是宏观的，话题二是社会问题，是微观的
根本就不是一回事。
保持主体民族比例不等于就要侵犯女性生育意愿，除了强迫女性当生育机器就没有第二条路好走了。
尊重女性生育意愿，也不等于就是要等着天下大乱最后亡国灭种。
话题一和话题二，并不是非此即彼。
但看到楼下争论，却确实留下非此即彼的印象。
之所以有非此即彼，我想是今天女性生育意愿不强烈。其来源在于工业化之后的社会价值取向。不过俄罗斯和日本就不要拿来做比较，这两个国家在美国人的历史垃圾桶里，他们的生育意愿不好拿出来的。中国在进别人或者自己的垃圾桶之前肯定会超越他们。
工业化之后，用数量代替质量的做法，在生死存亡关头不会有什么用。所以唯一选择就是企图玩温水煮青蛙偷梁换柱的游戏，今天欧洲绿化或者美国拉丁化，或者有点效果，但我认为那是因为还没到那个时间点，还没把人逼到需要脱掉文明内裤玩本能游戏的地步。
事实上，社会价值观是可改变，可塑造，甚至可以从极端一方跳到另一方。意愿这玩意儿，并见得如何靠得住，一代人不同年龄都会很大不同，两代人之间就可以有很大的差别，河里诸位跟诸位父母肯定有某些方面意愿或者价值观出入，诸位的孩子长大，敢肯定没有吗？
比方说，就我所知道的，生几个，在我能接触到的某些阶层，已经是炫耀的象征，是财富和实力的体现。看人有没有钱，包包衣服去香港或者超仿，汽车可以按揭，但车上下来几个孩子那是假不了的。
所以我赞成完全放开计划生育，同时也反对据此就逼着自己老婆生孩子。
生的起就生，愿意多生就生，不愿意多生就算了。
家园 计划生育应该像五讲四美一样推行 不能你不文明就不让人活了。但是文明毕竟是进步，还是需要创造文明的机会，限制不文明的行为。
家园 计划生育其实还是适合从人权的角度去讨论 这样比较符合普遍的人性，容易让人接受。似乎多年以前反对计划生育的很多是这个角度，不像现在，支持放开计划生育的多从战争、种族延续等现实的角度去考量，有点过于政治化了。
政治化的后果之一是可能的法律化，那大家肯定就要考虑各自利益的博弈。小家庭与大社会，男人与女人，在生育利益问题上肯定有冲突的地方，在这个帖子也有所反应。
政治化也会影响到普通伦理道德。比如作为生育的主体--女性，就经常因此陷入道德的境地。五十年代鼓励生育，有生十个八个的“英雄妈妈”，生育不多的肯定郁闷；后来又搞计划生育，同样是多生，宋丹丹的“超生游击队”形象却被主流社会拿来嘲笑；如今打算开放生育，又有人立马指责女性不能生育两个以上、事业和家庭兼顾是“不够优秀”。女性做为个体的人，自己的生育愿意老是被各种政治考量左右了。
若从人权的角度开放计划生育，我想就没有这些制擘了，至少弱化了许多。其实可以学学台湾的计划生育口号：“一个不嫌少，两个恰恰好”，比我们这边疾风暴雨式要温情多了，效果也会好些。
家园 想回复的点送花了——你不觉得"人权"这个词更政治化么？
家园 听闻楼主以前的楼，也知道了你对女性一贯的态度 据西西老河友回忆：
貌似很久前楼主建了一个楼，
自己在里面公开，明确的表达【您对女性的。。。态度】
后来是遭到河友激烈反弹而全部删除了？？
俺真是太不识趣了，一次次跑来跟楼主讨论“女性”
俺现在也知道了您不爱看见“女”字
俺保证绝对不再给你发一个“女”字
抱歉啊，没想到您这样的。。。
也没想到您好多马甲啊。。。
其实马甲搅水 引起纷争很不厚道
家园 既然这么多女士都不愿多生，那就彻底放开啊，怕什么呢？ 放开了也不会暴生的。
总有部分人愿意多生，让他们承担民族繁衍的责任，让你们不愿多生的解脱，你们甚至可以都不生，一个也不生，是不是？这是大好事，为什么要反对呢？
不愿生孩子的女士应该支持彻底放开才对，才是脑子正常的女性。
通宝推：种植园土,家园 是啊，如今一个很不好的现象就是 自己不想生，还看不得别人生，好像别人生就是侵占了他的社会资源。
这是几十年计生委宣传的恶果，在很多人的观念中，人成了纯粹的负担，是单纯的社会资源的消耗者，而完全忽略了人同时也是社会资源的创造者。
最恶劣的政策就是约束一部分人的生育，其他一部分人却可以乱生，这也导致一部分人看不得别人多生。作为生物，繁衍后代是一种最重要的权利，却被政策剥夺了。比如所谓体制内人，超生是要付出高昂的代价的，当然，说话不腰疼的人说，你可以脱出体制内啊，你可以变成大富翁或者赤贫者乱生啊。
家园 不赞成 人口太多超出国家的承载能力必然带来更大的负面影响这一点已经被就业、房价、医疗、社会福利等等方面的现实所证明。就目前的科技能力而言，可预见的时间里没有人可以得出结论这个国家的人口承载力能够大幅度提升。
放开了也不会暴生的这个结论却是需要论证的。即使是以国家的力量强制计生了这么多年，我们都还能随处可见各种两胎、三胎甚至多胎者的存在，怎么证明放开以后“不会暴生”？
此外，即使不“暴生”，随着生活条件的好转，寿命的自然增长也将是（曾经就是）人口数量大幅度增长的重大原因，想想如果中国人的平均寿命从现在的73增加到日本现状水平的83，就已经相当于增加了多少人口？
要对计生政策进行修改，必须先搞清楚到底这块土地上能保证多少人有质量的生活？无论人口数量增加是多么的“小幅”，但事实就是现在的人口数量还在继续增加，这个增加是否有益？增加到多少是合理的界限？然后再根据这些个理论数据来调整政策才是合理的做法。只因为看到“小幅增加”就呼吁放开计生是不负责任的。
另外，民族繁衍固然重要，让民族里的每一个成员拥有更多的人均资源过上更好的生活更为重要。
不反对放开计生政策，但反对草率地放开。特别是，实际操作中，一旦放开，想再次收拢就非常困难了。