主题：【讨论】忽然间看淡TG的前途——由秦晓之事说起 -- 滴滴涕
家园 根本的原因还在于土共将一切扛在肩上 都说政党政治,但土共和西方的政党根本不是一回事儿
土共的身份地位更接近西方的财团
西方的财团隐居幕后,推出两三个政党玩玩选举游戏.不管P民有啥恶气也都冲那几个玩偶去,对指导社会的根本力量毫发无损
但土共就缺乏这样的替身玩偶,社会怨气当然都集中在自己身上
说实在的这对中国长远发展确实不利.一个相对长期稳定并且强力的指导力量对社会的发展是必不可少的,损害这个力量的威信也后果也是很严重的.
所以我觉得土共要么彻底清洗阎王殿,重新改造国民思想,让P民认清这层道理,从而发自内心拥护自己(个人认为,没有毛泽东思想做指导,没有任何政治力量能实现这个目标),要么就摆正自己的身份,不要什么事都往自己身上揽.样子货还是要多准备几个的
家园 恰恰相反,是有一大票人,想公权力变现,然后破坏国家以削除 可能的国家追纠,说白了就是苏东化,想当寡头.
戈就是个二百五,叶是个大鸡贼,一个傻的出奇,一个精的出奇.傻的气迷心的图名,为几句空话和高帽,就把实在东西全赔进去了.精的翻着跟头的捞钱,把能捞到的实际好处,一点不剩的吃了,光捞钱倒还谈不上特别精,最精明的是普这步棋,绝,真是太绝了.
当年搞的问题多多,形成内怨外患的,到所谓革除旧害建立民主,再到打击寡头重振俄国.表面看是个大"Z"字,但实际哪?三大转折的操刀人,全是一拔人,原因无它,利益最大化.
普京并不能完全摆脱寡头,他只能对非叶系的进行打击,更重要的是,他没能挽回俄制造业的萎缩.
叶把国财分了,他本人和其它官僚及关连人进化成了寡头,但人民不满,而且西方列国实际也不喜欢他们,倒不是不喜欢他们洗劫俄国,而是想要他们吃到手那些东西.
革命是早晚的事,叶很聪明,与其被动的被打倒,不如引导,他找来了普,普打击非叶系的寡头,把他们吃掉的东西砸出来,回补国家和民生.
叶系寡头得到保护,避免了革命的危胁,人民和国家得到了一定的回补摆脱了举步为坚,加之能源价格的大涨,一切看上去都很好.
但问题远没结束,因为如果俄不恢复制造业,就不能避免,成为中东诸国那样的,靠资源和高福利过活的,富而不强的国家.
俄国摆脱了生计无着的危难,但要真正复兴,路还很长,而且这条路上最大的对手,甚至比生存还难对付,它的名字叫安逸.
既然不制造,不投身激烈的竞争,也能赚大把的钱,还有多少人会有足够的斗志,去玩命进取,发展制造业哪?
资源价格随着时间的发展,价格是不会有根本性的大回落的,而普也好,其它人也好,在现行政体下,为了拉拢民众,在福利上也会越来越多.
上层来说,寡头们能有多少进取心哪?目前是没看出来,因为他们几乎都是资源大佬,坐收巨利情况下,能保证多少在制造业上的进取心哪?
民众福利越吃越美,还能保证多少在制造业上的进取心哪?
当然,俄毕竟不是中东石油国,其除了非富的资源以外,还有很多那些国家没有的很多,软件和硬件.中东化并不必然与绝对,但中东化,特别是部分中东化,也不是完全不可能.
http://www.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/450010.shtml#adsp_content_replybox_frame_1
你这套对我没用，新启蒙这套玩艺，面上说的，不管是改良还是改革，又或是革命，实际上骨子里都一样，就是政变。
核心两帮人，就是七十年代后期胡乱邦当年反毛拉起来的一批旧部，和八十年代中期他开始失势时，胡德平跑地方上，网罗的一批包遵信之流的人。
主要是依托改开初简史（就是胡带着那批人编的，他们最熟不过了。），这是他们的理论基础，后面的理论都是在这套上延伸出来的。
胡德平后来网罗的那套人，理论上没什么大不了的，主要是实用操作技术。
再往后人员上有变化，但没什么根本性创新，理论就是胡乱邦那个反毛为基础，这个东西很多，就不多说了。
实用技术上就是新启蒙这套完艺，说起来也简单，三步：
１
放鞭，通过高级官员，误导或控制，基层官员。（这个算是包遵信和胡德平联合创作的。---他们的核心操作,一定要在政府控制地区,因为他们要用,官员或相应有一定管理权的人员,的公共管理权和被忽悠人的,服从惯性来作切入,如官员之于下属,老师之于学生.那私立学校可不可以,答约不容易,因为正常经营的私营企业或学校,他们控制成本比较大.）
２
在控制区，利用事先串联好的，老师和政府文宣（老师一定是公办学校的），依托政府的教育和文宣体系，进行忽悠，主要针对学生和年青人，把他们往街上忽悠。（这是包遵信和方励之组合完成的，包遵信通过研究五四，搞了一套制造看上去很象五四的，假五四制造法，不过他的研究主要在事起来后，对怎么具体挑起事不是太清楚，相应的方励之原来是搞了一套挑事的法子，主要就是串联老师忽悠学生，但他挑起来以后，怎么扩大化不清楚，后来八九年搞那套，实际就是这两人把他们的东西结合到一起去了。）
３
一旦成功把学生和年青人忽悠上街，就拿这些人说事，通过他们在高层的人，进行政治敲诈。政府不反击就夺权政变成功，政府反弹，就把反弹引向那些被忽悠上街的人。
作者：断臂残刀疲败兵 回复日期：2012-01-30 18:40:32
至于政变成功以后的第一目的，其实也很简单，就是最大限度的公权力变现。和削除可能的，国家追纠能力。
你还十年前，我八九年就见识过了，九几年就收了一批禁书，不但有包遵信回忆录，还有其它一堆这类七七八八的东西。
这套玩艺，你知道的多半没我全。
通宝推：知其何休,赵行德,真理,联储主席,家园 赞同 在这一年里，我对TG的认识的最大变化就是，之前我是把TG作为一个整体来看待的，特别是把TG的领导层作为一个整体来看待。认为目前TG所暴露出的问题源于其能力有限、或认识不足、或外部干扰。
而目前我不得不认为，在TG内部的多重分裂是实际存在的。信仰既然已经倒下，剩下的只有利益。表面上8000万党员生活在一个大家庭里，而实际上，里面说话有分量的早有分家的念头了，一些先期工作也都在做了。其他占绝大部分的是为了混点利益或干脆就是打酱油的食客。房子真出了问题，必定是树倒猢狲散。
- 复 赞同
家园 我早年看过一个回忆,说的是改开初特区干部培训,你知道内容 是什么嘛?看黄带了,结果那帮禁欲教育出来的干部,当时就崩溃了,看好这可不是说领导带大家去玩,是理解改革的正式学习,按那个回忆干部们纷纷表示,从此理解了改革,至于怎么理解的,那文章没说,不过我想不说现在大家也知道,他们是怎么理解的.
家园 不太可能出现这种组织集体下三滥的事情。 家园 很早以前看的报纸,那时网络还没起来,不过印象深刻. 好象是<作家文摘>,另外别太高估干部的作派,包括中高级干部,很多人非常爱用些很不入流的土法儿.
想当年朱地雷开记者招待会,被德国记者问到腐败问题,直接回人家说,你们有我们杀的人多么,我当时看的直播,下巴差点掉地下,你强调执法决心没问题,可话不是这么说的,特别不是国家总理该说的,听着和个山大王似的.(当然你现在找相关资料,这段都给删了).
事实上很多基层干部,非常喜欢用,从一本正经,突然变脸耍流氓,给对方造成的不适应,来达到一些目的.
家园 这不是“基层干部”喜欢用，而是大家都用。呵呵，都这样的。 家园 围三缺一,诱敌深入,这些战术的历史比人类的历史都长, 其实早就融化到人,甚至是生物的本能里去了,对了还有人质效应和杀鸡给猴看之类的,你看动物世界之类,再观查小孩的一些行为,你就会发现,很多会非常复杂的表现出来的东西,有着非常原始的本原.
把这种本能抽象出来理论化,那就是经典,而很多经典的表达并不一定一样,但意思却相近.
不过说实在的,好些事,翻来覆去就那几招,但是哪,有的人有原始,但也只是原始,有的人哪,有理论,但也只是理论.
原始与理论,都有好有坏,
从技术角度来说,理论与实际的结合,是非常重要的,而且它也是相对好抽象的.
好坏有很多定义,外加好心办坏事,坏心办好事,太惟心了,个人惟心,那好坏自以为之,它需要的是自信,适用于个人,但不一定适用于公共.
公共事物,是组织化行为,更多的,其码是抽象部分,更多需要的是技术.一步到位或百分百不可能,但它要以有效的技术化抽象为目标.
特别是进入工业化时代,它是一个标准化的模合与摸索,而且就国家民族来说,由于发展程度不同,又有更进一步的具体需求.
土法儿该用还是得用,高科技能用也别浪费.不管是前进还是适应,只是不要停下.
如果这个世界需要完全的静止,那无机物根本没必要进化到有机,更不要说变化出人来了.
但是怎么变是个问题,技术认定上是个问题,叫变的不一定不是要走向封建与退化,叫停的不一定不是要停止退步.
个体惟心也是个变数,人是多变的,基于各种利害和外部影响,不同时间状态,都不一样.
所以说,我好象抽象的有点太飘了.基本上已经是在装了,再说就成骗子手了,记住了,凡听不懂的,不一定是骗人,但绝不是高深.
听不懂就误以为对方是骗子,不涉及钱,最多是取向不同,涉及钱,叫小心,最多是过于小心.
听不懂就以为是高深的,很容易上皇帝的新装或狐假虎威的当.
家园 偏一下楼 之前经常看到一个观点，大意是：受教育人群的多寡对民主政治、社会进步起到相应的促进作用。
印象中前苏联的教育普及率相当高，不知道目前毛子的教育状况怎么样？毛子普通群众现在的利益和以前对比如何？（包括经济、物质、文化等）。
不知道毛子会不会是反例？
- 复 偏一下楼
家园 我认为提高教育水平有效果，但十分有限。 政治是实践性很强的活动，仅在课堂上学习是远远不够的。无论是直接的政治学习，还是整体文化水平提高对政治的带动作用，对于普通人群的政治思想来说，影响都是间接的。——或许竞争激烈的社团活动对提高政治水平促进会比较强烈。
其实普通人对政治热血也就不到二十年时间，大约就是15-35，等结了婚，有了小孩，人基本都会变得很现实了。参与大选也就4、5次，之前有俗话描述参加工作是：一年热、二年温，三年成凉水，四年结成冰，套用在选举上也基本差不多。热乎劲很快就过去了。
此外，根据2011联合国人类发展指数，俄罗斯平均受教育年限是9.8年，高于英国的9.3年，低于美国的12.4年。中国是7.5年。
- 复 偏一下楼
家园 那也要看,受的是什么教育,眼看就沙特化了,如果完全沙特化 日子倒还说的过去,毕竟俄人均资源很多,但政治上,这个经济基础,和生产关系的化,反正沙特是国王体系,老百姓通拿福利,活也不大干,当然俄国应该不至于,但等军工老本吃完了,也好不到那去.