五千年(敝帚自珍)

主题:居然没有人注意美国这个震撼性消息? -- 飞过星空的流星

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              • 家园 典兄说的有理。

                但通缩必然带来就业问题,让原本被失业率困扰的老大们更加彻夜无眠,同时,如果物价变化的过慢,那将是一场灾难。巨大的灾难。

                • 家园 时间可能会证明这次金融危机的确是百年级别
                  • 家园 肯定是,不过伯南克不会是沃尔克

                    而应该是伯恩斯。拉开通缩大闸的,肯定另有其人,2014年就会知道了。

                    • 家园 这次大反弹,是所有聪明资本最后的出货机会

                      07-08年的熊市,下来太快,把所有的资金都套住了。

                      奥八后面还有海外企业利润减税回归这个大杀器,等那个出来了,就真的该跑了,

                      • 家园 资本需要不断流动和增值,而这些需要市场容量

                        华尔街其实不怕熊市也不见得喜欢牛市,但害怕的是无市。

                        这个是他们所有生计存在的基础。如果真的玩宇宙大爆炸,最直接受创的是市场容量,也就是一块已知的市场永远的消失了。比如雷曼造成的危机之所以那么大,是因为它是CDS等几个衍生品市场里主要的玩家,他死了,那个市场就玩不下去了。

                        大萧条、大通缩肯定会打击所有人,包括华尔街也不能避开。

                        • 家园 如果资金都跑了,市也就没有了

                          华尔街本质上只是赌场抽成+一部分自有资金,虽然现在靠各种会计手段把抽成的比例不断升高,但总有一个限度。如果资金出现大规模外流,那把戏就要穿帮了。美元的重要性,一部分也来自于此。只要你手里拿的是美元,那还要到华尔街上玩。如果拿的是欧元日元甚至人民币,那华尔街就够呛了。即使QE能持续注入资金,但华尔街上的聪明人未必会配合当bagholder。日本就是持续注入资金,但钱都转眼跑了,现在日本金融市场,就不算什么热点了。

                          • 家园 就是这个道理

                            死钱对金融是无意义的,而通缩会让货币的流通速率大幅度降低。都说中国经济实体化程度高,所以万一发生萧条受到的打击更大,我就觉得有问题。我们有独立的货币,自主的政策和高额的储备,怕什么萧条。越是萧条,中国的制度优势越大,就怕这个冬天不够冷。

                            我一直认为,专制(威权)是被热死的,民主(金权)是被冻死的。

                            • 家园 所以格林斯潘说那里就怕恶性通胀

                              对于那些威权国家来说,现在其实是转身的最佳时机,是一个很好的机遇期,外界压力小下是你调整内部政治架构的最佳时期。

                              换种说法,资本操作模式下带来的经济危机周期律是其无法遏制的梦魇,而另一种威权模式下,应该说对资本有更佳更好的处置基础,资本这头发作的恶虎可以通过威权关回笼子,但威权自身则有另一个周期律,就是兴旺衰替。经济全球化的今天,你必须要面临两个问题,一个是资本自身发展的周期律和政权架构的周期律,如何克服呢?我个人认为,或许威权社会加强监督,保证新陈代谢正常运转,会是最好的出路。

                              为什么会是威权,个人认为两个周期律,经济危机周期律的影响更是不可预计的。

                      • 家园 我想应该是这样

                        那个QE3已经失去意义,最多是嘴边的伎俩,基本胎死腹中。而且美元资本已经退却回流就国内的急,美元更大的回流,那基本上就是踩刹车的开始。

                        那个点也就是美国承认无法捅破其他经济体被迫龟缩自救。相比tg,我更担心印度会否被捅破,但印度现在开始 卢布和人民币结算,并开始与东南亚进行贸易,那么印度已经开始自保了,所以我想留给美国的机会越来越少。

                        • 家园 QE不能停啊,就想药不能停一样。

                          假使没有QE3,美国的财政赤字还要继续,那么整个去杠杆化进程就会被打断,大萧条就真的来了。到时候我们估计要看到美国国内大面积出现花朵了。那么接下来是不是要忽悠老百姓做炮灰,准备打仗。可是这样美国的政体就要向威权转化了,而威权是金权最大的敌人,那就不是给自己找个代理人了,而是找了个爹。

                          • 家园 嗯,我表述得不够清楚

                            这个去杠杆救优良资产过程是要进行的,但这种进行是有不同区别的。如果美国的QE3还是像前两次那样满世界叫唤,那就不仅仅是美国国内老百姓稀释问题,而是再次向全世界稀释的问题,那是在全世界大宗商品继续掀起影响。

                            但我个人认为,美国应该已经经过评估,与中俄欧盟私下肯定已经做过协商,认为已经不具备公开叫唤的资本,而且美国资本现在已经回流,所以更不具备向上两次那样继续扬言QE3。但这个问题诡异地方就是,虽然另外几个大经济体会默认你的这种悄悄自救方式,但是由于美国自身的窟窿太大,补得越多,那国债就越不值钱,已经没有多大透支余地,搞不好美国国内自身一些民众都会开始抛弃这国债。

                          • 家园 可是,这些QE有多少是用于生产,有多少是流入金融市场

                            我找不到统计资料,但是从直觉来说,这些QE的绝大部分都是用到了金融市场,特别是那些股市玩家又多了一笔筹码可以继续玩。QE的直接后果就是通过心理玩数字,结果也必然是另外一个泡泡。

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