主题：【读《易经》心得】大有卦：理想的泡影 -- wqnsihs
家园 怎么有种看罗马帝国崩溃和波旁王朝兴起的感觉～～～ 罗马帝国崩溃于奴隶制的松散民主
波旁王朝兴起于黎塞留的东方专制
罗马帝国如果没有新的奴隶补充，帝国的经济就会崩溃。因为养不起那么多的食利阶层。
波旁王朝之所以能统一整个法国，则是因为全国国家化，将人民和国家绑在一辆列车上。
两者相同之处，在于都是把人当成干电池，不同之处仅仅只是在于前者人民逐渐抛弃了国家，后者人民逐渐认同了国家～～～～～～
家园 有趣，后来呢？ 当一些电量更大的电池本身控制国家时，他们率领着其余的电池爆发出了震撼世界的能量。
如果说那个时代法兰西牌电池们是串联，兼容各种电压的电池（王权高于教权，共和），总电压巨大，但容易断路，那么德意志牌电池就是并联，电压必须一致（天主教），总电压就那么着，不过大风大浪硬是挺过来了，直到被法兰西牌的电池们摧毁为止。
家园 又是以前提到过的问题， 处理不了突变。
家园 如果把国家缩小到家族， 儒家的政治理想就是现实的 无数家族在历史上见证了儒家的美好愿望是有可能实现的。然而放大到国家效果往往不理想。
可见问题的关键是在放大尺度（时间尺度和空间尺度）后的执行失真，缺乏强有力的反馈纠偏体系等。从这个意义上讲，大有卦不能算全是泡影。
纵观中国历来的政治制度其实都是家庭的外扩，而西方的制度从雅典时代的共和体制就是丛林文化的演进。家庭重妥协和秩序，丛林重力量。两者都有自己的优点和缺点。
套用河里大牛唵啊吽的观点：可以把丛林哲学和家庭价值统一起来。 知其白，守其黑， 从而达到大有境界。唵啊吽:洋为中用与不断革命
老子道德经第28章说“知其白，守其黑，为天下式。为天下式，常德不忒，复归于无极”。（唵啊吽:侃侃而谈道德经（28））。我读到这忽然有了感悟。一个辩证法的基本哲学观点，一个中国传统的阴阳运动说，把张之洞洋务运动的“中学为体，西学为用”和毛泽东的不断革命学说联系了起来，把中国今天走资本主义道路还是走社会主义道路的问题统一了起来。家园 家庭与国家本来是两种模型 儒家用一个标准往里套，实践起来大一统并且内部没有强势竞争者时有用，王朝更替和多国并存例如春秋战国就没用。
区别就是忙总说的，家庭的血缘关系是静态的，无法改变。
国家的内部成员是动态的，相互间是彼此竞争的博弈关系。
纵观中国历来的政治制度其实都是家庭的外扩只有大一统的封闭系统是这样的。因为静态的关系往往不是最优的，当存在竞争者的时候，面临竞争时会因为效率低下被淘汰。
家园 不同意简单的优劣对比 在丛林中不同物种之间是残酷的生存竞争， 但同种生物之间却有着类似家庭、家族的妥协和和谐。
你从来没有看见一个狮子杀死另一个狮子， 只是一个狮子打败另一个狮子，然后狮子群换了领导。这个领头狮子领导他的王国实际上就是遵循家族利益最大化原则。
诚如忙总所讲，血缘关系是静态的。同样，胡总和你我的血缘关系要远近于你我和奥巴马。 国家间的成员有竞争， 难道家庭中的成员没有竞争？放大到家族， 竞争更加激烈。 可见竞争本身不是问题。大多数竞争本身是良性的。竞争的同时还有合作，合作的时候你是倾向于和不认识的外国陌生人还是陌生但是本国人?抛开诚实程度等短时间社会风气不论， 相信绝大多数人会选择本国人。现实中人们就是按照血缘关系的远近来安排自己的行为， 最简单的例子就是遗嘱的继承顺序。中国的基因研究证明汉族整体有75~82%的基因一致率。这就是儒家学说的生物学基础。
所以回到最初的问题，儒家的这一套有没有用？我的问题是一分为二。 中国屹立世界民族之林几千年，最近2000年有1700年领先， 其中800~1000年遥遥领先。这一点充分说明儒家的这套有用， 但近代的衰落又证明了儒家文明需要根本性的改造，注入积极进取的基因。
猜想太祖当年一定对儒家文化的缺陷深为不满，把他的“继续革命”命名为“文化大革命”。
家园 领先也并不完全是儒家的功劳 稳定秩序是儒家的功劳，中国普遍都是外儒内法。
主席革命是要打破秩序，当然要打倒孔老二。