五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】从文革中学生人数统计表看“文革耽误了一代人”的谎 -- 天棒

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            • 家园 至少我在工程队人八年中,

              从71年到79年,大约是76、77年开始有实物奖励,俺拿了工班评的第一、二次月奖,拿了个搪瓷脸盆和铝锅,价值三元多,那时我们的工资加野外补贴最少也能拿五十多。77年拿了文革后俺们段第一次青年积极分子,奖励是一本笔记本、一支钢笔和一张奖状。

                在这之前,有过评先进(没有正式的劳动竞赛,更不要提技术竞赛了),就是一张纸。

                不过各工班间有暗地的竞争,有一段时间换钢轨,这次你要一次点换了五百米,下一次我就想法超过你。

                但那段时间,你干的再好,不会给你比别人多涨工资。

                文革后第一次因干活好坏能多涨工资是在77年底,记得是百分之三十的人可涨7元,在我们工班文革前的老工人基本上都调上了,剩下三个名额在文革中参加工作的新工人中评选,这就看你于活的积极性和人脉了。之后79年又是一次30%,然后就是普调,只有参加工作的时间杠杠,你参加工作时间比别人迟一天就有可能低一级,直到90年前后工人才恢复考级涨工资。

                直到我离开工程队的那一天,也没见到几个工人在业余时间学习技术的,上班时也就是能把活于下来就行,没有提高自己技术能力的积极性。

                知识分子中恢复评职称涨工资要早一些,大概在八十年代中期,这个因为与和基本无关,所以具体时间没记住。

              • 家园 确实那时候对精神激励太过于倚赖了

                对物质激励太忽视了,但要考虑当时国家还在积累时期,还在工业化的打基础时期,消费品的生产是不足和匮乏的状态,工业化建设完成后有了足够的机器,消费品的生产是可以很快增长的,消费品不足的状况是可以很快改变的,那时侯物质激励就有了可靠的保障了。

                • 家园 物资不足也可以有其他的非精神奖励,只是那时不允许。

                    比如说在我们工程队,有的工班奖励调休,我们是在野外每月可回家一次,周日集中用。上级明文规定不许奖励调休,但有的工班还是悄悄地这样干。有意思的是悄悄这样干的基本上都是先进工班,任务完成的都比较好,上级也睁一只眼闭一只眼。

                   

          • 本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

            家园 老南京你们这些历史的当事人还在

            居然就有人敢恬不知耻的说如何如何,脸皮真是厚到家了。

      • 家园 花,这个是有实践经验的人说出来的话
        • 家园 现在很多大学生其实不是大学生

          我是写论文的。在这个领域,实验是非常重要的。

          国内很多文科生其实不能算是大学生,只是鹦鹉而已,跟着外国人说话,自己的逻辑能力和实践能力都弱得令人吃惊。我认为缺少实践经验是个主要原因。

          美国的小学中学大学教育是很重视实践能力的。而中国依然秉承几千年来的读死书的传统,把书当成敲门砖。现在大学毕业之后不按专业工作的情况占了绝大多数。对于这些人来说,和没读大学又有什么区别?凡是这种的都要从大学生这个数目里去掉。

      • 家园 同意,当时的教育的一大特点就是学习与实践结合得很好

        同意,当时的教育的一大特点就是学习与实践结合得很好,这也是毛主席一直倡导的。

        • 家园 理论联系实际

          说起来容易,做起来也容易。

          但是现在的高等教育(中等教育就不谈了,完全就是为了应付考试)里面的所谓教师/教授,都是及其嫌弃理论联系实际的。

          大学里有学工学农,有实习(工科),没有一次不是走过场。

          我自己的学工还要搞笑,3个月搓把铁榔头,真不知道想出这个教学内容的人是吃什么长大的。3个月,接触什么不好?去企业看看生产线,售后,去原材料厂学习一下半成品,那样不比搓铁榔头有意义?

      • 家园 任何大学教育都会产生杰出、一般、差的三种产品,

        没有统计证明工农兵大学教育产生的差产品多于其他任何形式的大学教育。

      • 家园 果然例子很多

        "毛泽东认为中学学力加上实践中不断学习理论和技术,从长远来看是不比专业大学生差多少的。这个论断对不对?反正不能简单地说不对(比如工业革命中很多发明创造都不是大学生做的)。如果他们能够一边实践一边学习理论来提高,成就一样会很大。"

        果然例子很多。如

        http://club.china.com/data/thread/1011/2717/23/91/1_1.html

        "在枪械设计师中大学学历只有加特林,哈齐开思和费德洛夫,其中加特林好像是学医的,不过当时的大学未必比现在中学生知道的多...中学学历的只有卡拉什尼科夫,斯通纳,小学学历的则有柯尔特,毛瑟,马克沁,托卡列夫和杰格佳寥夫,另外还有两个没学历的,勃朗宁和迦兰德"

        http://zhidao.baidu.com/question/7233155

        "在1781年,火车先驱乔治.斯蒂芬森出生在一个英国矿工家庭。直到18岁,他还是一个目不识丁的文盲。他不顾别人的嘲笑,和七八岁的孩子一起坐在课堂里学习。1810年,他开始制造蒸汽机车,并饯行蒸汽机车具有光明的前景。"

        http://www.gmw.cn/01gmrb/2004-08/27/content_88074.htm

        "因蒸汽机的发明和改良而开辟了“蒸汽动力时代”的瓦特,原是一个仪表修理工;因电磁理论的创立而开辟了“电气时代”的法拉第,是一家书籍装订厂的订书匠;因发明了车床而开辟了用机器生产机器的“机械文明时代”的莫兹利,原是一个铁匠。蒸汽轮船的发明人富尔顿,年轻时是一家珠宝商店的学徒;蒸汽机车(火车)的发明人史蒂芬逊,原是一个乡间的放牛娃,17岁以后才在夜校接受了扫盲教育;飞机的发明人莱特兄弟也没有可以示人的高学历,哥哥威尔伯10岁就因故辍学,弟弟奥维尔也不比哥哥的学历高;被称为“宇航之父”的齐奥尔科夫斯基中学时代便失学,后在图书馆自学一些知识,因而自称上了“图书馆大学”;鼎鼎大名的爱迪生是列车上的一个报童,一生做出了1000多项发明。我国的情况也是如此:四大发明之一的“活版印刷”发明人毕昇,原是一个雕版工匠,因而被称为“布衣发明家”;当代考古学家、中科院院士贾兰坡只有一张高中毕业文凭;著名数学家、中科院院士华罗庚也只不过念完了初中。"

        • 家园 问题是那个时代已经过去了

          近代的量子物理和航天,每一个重要的参与者都是高学历的,这个怎么说呢?我们总不能继续去发明蒸汽机吧。

          • 家园 不认为必须要全脱产的学习才能学到

            首先,航天技术和量子力学只是极小的领域(对整个人类活动来说);其次,我不认为航天技术和量子力学必须要全脱产的学习才能学到。

            毛从来没有说不学习,而是强调要结合实践学习。就是说,可以在理论基础学习的同时从小项目做起。

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