五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】从文革中学生人数统计表看“文革耽误了一代人”的谎 -- 天棒

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          • 家园 你这是逻辑错误,赤脚医生也不是没有经过医学系统学习的。

            赤脚医生也有经过正规医疗教育的,只是教育的形式不一定是要在正规医科院校读5年才能出来。这种读5年出来的方式培养的医生也照样有杰出的,一般的,不合格的三种。不合格率大概也不会比赤脚医生的不合格率低,就看用什么标准了。

            • 家园 赤脚医生有多少经过医学系统学习的?

                文革中,大约七二、七三年之前可以说一个都没有。

                我插队的公社,公社医院的头牌医生是卫校毕业,你还指望有经过系统培养的赤脚医生?

                我们公社当赤脚医生的知青,没经过任何培训班,就凭一本《赤脚医生手册》和在城里时接受的一点医学常识给人看病。我在约75年当工人医生的时候凭倒是经过培训,为时一周,培训班出身的队卫生所医生给我们一人发了一本《红工医手册》,把里面的某些章节照着念了一遍,就算培训好了。

                这位医生为避免工友嫌给的药不好,要求我们记录本上要写拉丁文,俺连英语都不会,只好写拼音字母。他看了以后说:你的拉丁文写得好。

                俺那本《红工医手册》中妇产科的部分被工友位翻得漆黑。

              • 家园 问题是,中国当时的条件能系统训练的人数,肯定不够用.

                而如果叫这些人下乡,以后来的路数,通常会被介定为,对医务人员的迫害,或对城市人民的迫害,也是没什么好话可说的.

                先保证有基本的卫生员水平的,然后逐步加强,这是正路.

                不顾事实的跳脚撒泼,则基本是文人的把戏.

                其实这事现在也不少干,名医总是少的,越是低级地区的医务人员,水平就相对低.

                按针对赤脚医生问题的理论,也完全可以介定为迫害.

                当然如果叫名医下乡,同样会被介定为对医生的迫害.

                总之,迫害迫害迫害,全天下都欠他们的,

                他们是谁,烂文人.

                • 家园 你在哪见到说当年的医疗队下乡和赤脚医生是对这些人的迫害?
                  • 家园 网上有,一些媒体上某些现在当了文人的也有.

                    除些之外,还有诸如,雇奶妈要几个朋友凑粮票,作为知识分子配给的肉只比一般人多倍左右,上图书管借书看完要写批判性读后记,等等,杂七杂八的,海了去了,牢骚大大的.

                    • 家园 不知道你从哪个角落里翻到的。

                        有几个酸“文”人写的东西你还当真了,不也有说文革中中国的教育得到大发展的吗?

                        医生下乡是不是受到迫害,你至少要看医生自己说的话吧?医生下乡与当时的知青下乡和干部下放劳动完全是两回事,是当时在毛主席“把医疗卫生的工作重点放到农村去”的电召下实行的。下乡医疗队中的每个个人是临时性的,干上几个月还回城里,户口及工作关系还在原医院里。不象知青下乡的口号是扎根一辈子,知青和下放干部的户口都迁到农村。医生参加下乡医疗队还是干本行,不象知青和下放干部下乡是“接受教育”去的。医生参加下乡医疗队工资一分钱不少,还能拿出差费。不知这迫害体现在什么地方?

                        不知道哪的知识分子能比一般人多发肉票?文革中受批判的书根本不会出借,除非你是批判小组的成员。

                        真没想到现在的小年青对文革的认识这么混乱。

                      • 家园 角落?这东西是政府鼓动搞的好不好,我见过最搞笑的一个是

                        大骂农业没搞好,怎么没搞好哪,前面一段大骂粮食太少,后面一段大骂在农业生产中,太重粮食,对副食生产重视不够,这还真不是一般文人写的,是政府反文革的宣传资料.

                        雇奶妈的那个是白桦,给他们家凑粮票的是赵丹、白杨、张瑞芳、秦怡、上官云珠.

              • 家园 红工医手册》中妇产科的部分被工友位翻得漆黑

                工友们很实在么

          • 家园 就普世原则而言,赤脚医生都不能普及的情况下

            搞技校就OK了,医学院?太不合谐了,不公平

            • 家园 老爷富人卫生部

              赤脚医生及其他相关政策极大提高了中国人的健康水平,其提高的速度远远领先其他国家。有个西方教授专门做了研究的,称之为"Mao brought health to China".

              其实看印度就知道赤脚医生之前的医疗制度就是老爷富人卫生部。

      • 家园 我想毛的理想是

        我想毛的理想是,中国类似于德国那样,几乎人人都是工程师。这跟学历无关。往往一个德国的小学生也比中国的文科大学生更讲科学,更懂逻辑。

        • 家园 可事实是中国并不类似于德国

          我这两年参与了某一中德合作项目,中德双方都可以算国有大中型企业。先是中方派人到德方培训,然后德方派人到中方那里现场支持。本人全程参与,所以总结一些心得。德国的工人绝对把自己当工人,重大技术问题由工程师拍板,他们只负责执行。中国的工人倒是人人觉得自己是工程师。

          德国的小学生没那么牛。至少大部分怕数学怕得要死,数学可是科学和逻辑的基础。

    • 家园 不能光看这些数据。

        说耽误了一代人肯定是夸张的,但这从高等教育上看也差不多。学校从66年夏开始停课,直到72年初大学才开始招工农兵学员,这中间停了五年半。而且这工农兵学员的教育质量相对较差,里面当然有后来成材的,但大部分都一般般,功底还比不上文革开始时刚上了两年的大学生。如果把这去掉,算高考的话到77年才恢复高考,中间缺了十年。

        回过头来看中学,我算是67年初中毕业,但从66年夏直到68年十月去插队其间没上过一天课。67年十月中央是提出了“复课闹革命”,小学复课的较早,中学可以肯定到68年十月还没复课。

        具体哪一年复课的俺不清楚,应该在69年初以后,但那时的课本已经没有了物理、化学,以工、农业基础知识代之。课程也比较浅,72年还有同事的孩子,高中生来向我这个初中二年级学生问题。

        至于那几年的招生、毕业生数量是这样的,不是按你实际入学、毕业的时间,是按你应该入学、毕业的时间。比如我这,自66年夏开始就没上过课,一样算67届初中毕业。68、69届的就更惨了,只上过一年初中或一天没上就算毕业了。

        如果你是66年小学毕业(实际上还差一个多月没上完),66、67、68三年没实际招生,到69年刚入学就算初中毕业了。我们班有十几位升学的,69年实际开始上高中的课程,但他们算是67年入高中的。我可以肯定他们在68年底以前没上过高中课,是因我直到我68年10月下乡时,同学们还不知道谁能升学。

        文革中学生数量突飞猛进这不错,这可以算是文革的成绩之一,但不要忘了从66年初夏(大约是五月中)开始停课,约67年小学复课,69年中学复课,72年大学复课,中间这段时间的招生、毕业生数是虚的。

        

      • 家园 您这才是真实经历

        以前一个同事文革中初中毕业,不过他向来“自诩”是小学三年级的学历,因为从小学四年级到初三毕业的几年里实际上只学过毛主席语录这门课程。而这段时间里,他泡在海里捞鱼的时间远比在校园里消耗的时间多。

      • 家园 具体史实暂时没有人知道,我只说一个不同的观点

        工农兵学员的教育质量相对较差,里面当然有后来成材的,但大部分都一般般,功底还比不上文革开始时刚上了两年的大学生。

        这个我想应该要有一个真实的数据摆出来才好说教育质量相对较差,如果没有,这样的诊断就比较唯心了。据我所知,南方医科大学有一位女教授就是工农兵大学生毕业,在本专业上非常受人尊敬。

        另外大部分一般般,要对应的其实不是别人,而是他们自己。要想到这些工农兵大学生本来的教育水平是怎么样的。如果当时他们只是初中毕业,甚至只有小学知识水平,可是后来上了大学后,毕业了,工作了,哪怕一般般,只怕按比例来看,也是成功的。文革刚开始上了二年大学的学生,一般都是正规中学高中毕业考大学的,起点就已经不一样了。

        更何况当时为什么招工农兵学员,不就是因为城市垄断教育资源,农村孩子上不了学,所以在‘文革’之后,才从高考上学改为推荐上学的吗。

        那一批工农兵学生,是文革改变了他们的命运。如果没有文革,他们就是现在的农民工第一代。

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