五千年(敝帚自珍)

主题:【商榷】同情一下日本人有什么大不了? -- 黄锴爱李莹

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  • 家园 【商榷】同情一下日本人有什么大不了?

      已经很久没写过字了(谈不上是写文,只好用写字这个词代替),功能退化的厉害,也许会表达的不太清楚。

      3月11号的日本地震,看到媒体的报道,看到画面的惨状,心里相当同情。然后,回到了常上的西西河,愕然的看到有人兴高采烈的“弹冠相庆”。

      没错,是这个词。心里堵得厉害。忽然想说:“有必要么?”

      首先谢绝可能被扣的帽子,本人来自社会的最底层。然后说说我的想法。

      这事完全没必要用这样的态度对待。人类的历史本来就是弱肉强食的历史,不但日本人欠我们的,俄罗斯人也欠我们的,英国——以及他在亚洲利益的继承者印度——也欠我们的。有人记得南京大屠杀,那么“江东二十三屯惨案”被俄国人屠杀的我们数以万计的同胞呢?有谁记得他们的哭喊?如果有人知道“中华英雄网”这个论坛的话,就知道外东北这个话题是如何的禁忌了。

      日本人占据我们的钓鱼岛,我赞成我们加强军备,必要时无论采取什么手段,应该拿回来。琉球,美国人移交的也只是治权,我一直认为,这也应该某种程度上加以解决。毕竟日本人已经欠我们太多。

      外东北,至少是江东二十三屯和黑瞎子岛,方案应该重新调整。

      藏南和南海,也应当是我们的诉求。

      说实话,911的时候,我是挺高兴的。因为这是两个文明间的冲突,美国人撞我们机,炸我们大使馆,意图分离台湾,如上等等等等。

      但和这种国家行动自己招致的灾难不同,这次日本地震没必要采取这样的态度。举个例子:一定程度上,你可以说自己是福州人。在这你有自己利益或者别的什么,福建其他地方,比如龙岩什么的,可能对你的利益有所冲突的话,你持反对态度。但有时候,福建整体利益又和其他省冲突的话,你是福建人。中国人面对外族的威胁的时候,我们是中国人。总有些时候,我们需要放弃一些先设条件,来寻找一个更大认同的群体。在这个意义上,在9.0级大地震这样对人类都是灾难的事件上,我觉得我们就是人类的普通一员而已,没必要夹带别的因素。汶川的时候,从网上知道“莎朗斯通”这货说的话,对这人,我只用俩字——“轻视”。没意思,真的。

      西西河是我喜欢的地方,原因就是言论比较自由,比较理性。大家说话讲道理。不会动不动扣帽子。但今天我看到了一个不同的西西河,我很愕然,所以才写下以上的话。

      引一句话结尾:“我们必须努力取得最好的结果,在走到终点之后再回头看自己取得的成绩”。我们当然要解决问题,但没必要以这样幸灾乐祸的态度对待日本地震这事。

    通宝推:dkeocjdfhj,
    • 家园 你同情日本我理解甚至支持,用江东六十四屯来对比就过了吧?

      我也同情日本的普通灾民,但曾经嘲笑我们受灾和污蔑我们南京大屠杀是造谣的日本右翼分子受灾,我是幸灾乐祸的。所以我同情日本怕同情住右翼分子,幸灾乐祸又对不起其他灾民。所以我中立,所以我理解同情者,也理解幸灾乐祸者。

      但你拿江东六十四屯和日本对中国犯下的罪来相提并论就太糊涂了。那和日本全面侵华能一样吗?日本对中国可是全面的侵略和占领,给中国人造成的灾难那是一个局部的屠杀能相提并论的吗?

    • 家园 同情一下日本人没什么大不了。但冷漠对待就不行?

      有血仇的表达解气的想法就不行?就不理性?这个帽子真不好总扣。讲道理,这个道理是得好好讲讲。我们是人类的一员,同时也是中国人的一员,还是那些金陵城外,黄土地里,无辜埋骨的小到未满三朝,大到耄耋黄发的国人的同胞,别动辄用莎朗斯通作比,要是莎朗私通的三亲六戚被我国人先奸后杀,我倒是觉得她这个说,是她的权力。通读到尾,大概的意思就是除非圣人,否则就是罪恶。您站在这么高的位置上说这么大的话,是不是不太妥帖,让普通人都找不到安身的地方,毕竟圣人太远,想做圣人的又太多,小可们一时半会到不了那个境界。关于认同问题,我觉得太天真幼稚的世界公民想法还是哄哄睡觉前的小囡比较得意,拿来逗自己开心,似乎尚嫌太天线宝宝了。您要是非强词夺理地用地域概念偷换国家民族这个概念,我倒是觉得您门槛太低了。

      我不可能对别人的天灾开心,但也绝不会对仇隙扮作东郭先生。当然,想扮东郭先生或者暖蛇农夫过戏瘾的,自便。

      • 家园 我想您恐怕没看懂我的意思。

        1、通文我并没有给任何人扣过帽子。随意给别人扣帽子,恰恰是我在回复中所反对的。

        2、并不像数学定理那样对错显而易见,容易证明,在这个领域是很困难的。

        所以我只是说了我的一点看法,给出了不同的一种观点,让别人看到我的这样一种思考,了解这样一种可能以后,他们自行判断是否有理,自行决定是否改变看法,这也正是标题中商榷一词的意义所在。甚至也许他们永远不会觉得我对。

        我坚持我的看法,但我不试图造成一种舆论环境强迫改变别人的想法,这是不对的。譬如李根大牛的文章,他也只是说明了一种观点而已,他也没有做出这样的试图。

        3、并非是一种地域概念,只是为了形象的说明我的分观点“总有些时候,我们需要放弃一些先设条件,来寻找一个更大认同的群体”,描述的是一种过程。实际上更为形象的倒不如用数学表示。A条件+B条件+C条件==》则X;发生某种情况,则放弃C条件,A条件+B条件==》则Y;再发生某种情况,则放弃B条件,A条件==》则Z。

        2008汶川大地震,2011东日本大地震。在自然面前,这二者没有区别。它并不会加以鉴别。

        在自然的伟力面前,人类是无力的,这实质是人类共同的命运,所以采取最宽泛的条件,是很自然不过的事情。这种时候,弹冠相庆这种态度,似乎是很别扭的。

        地震过后,时间抚平伤痕。国家行动,种族意志,这则是可以控制的东西。则加诸历史,加诸利益加诸更多的先决条件,则是更为正常的情况。毫无疑问日本人欠我们的,我们的诉求应当得到满足。

        这是相当朴素的一种行为,绝不是什么圣人才能做到的。

        • 家园 我想您恰恰是不想看懂我的意思。

          “不理性”这个如果不算帽子的话,那就算围巾吧。

          至于后面这么多东西,我僭越一下帮您浓缩成四个字,以德报怨。

          按您的认识,以德报怨不需什么圣人,普通人就该有此“理性”的态度。奈何,以圣如孔夫子者,尚且只能做到以直报怨,如您一般以德报怨者,如何不圣?简直是大大的圣!!!

          至于您要把地震等量齐观,在自然眼里什么态度,我想除非我能如您一般体悟自然的真谛,否则真难知道自然怎么看这个东西。如果您非要把全体人类当成一个整体看,那我就更加佩服您的圣了。古之圣人尚且老吾老,然后才及人之老,您一步到位了。

    • 家园 那你怎么就没同情一下受日核泄漏影响,回不了家的中国研修生

      呢?怎么就没有人给她们捐款让她们能安全回来呢?

      为甚对日本鬼子的同情就应该超过对自己同胞的关心呢?

      • 家园 请不要臆测别人的想法。

        [ 无辜 ] 于:2011-03-17 08:52:47 复 3321251:

        那你怎么就没同情一下受日核泄漏影响,回不了家的中国研修生呢?怎么就没有人给她们捐款让她们能安全回来呢?

        为甚对日本鬼子的同情就应该超过对自己同胞的关心呢

        [ 十八少 ] 复 3321251:

        做汉奸也没什么大不了,可以喝点皇军的剩汤。(这人我屏蔽了,所以我引用的不是他说的原句,但意思是这意思)

        =============================

        这样的帖子我最后回复一次,以后绝对不会再回。

        谁告诉你我不关心在日研修生的?同胞骨肉,还用说么?

        因为我本身就是社会最底层的人,坦率讲,虽然我同情日本人遭受了这次这样大的地震天灾,但每天最关心的,其实是咱国家在日研修生这样最弱势的劳动群体,都是为了生存的好一点啊!当然也有点同病相怜的意思。

        我帖子里说的是一件事,你臆测的是我帖子里没提及的另一件事。那个[ 十八少 ]更过分,回我:做汉奸也没什么大不了,可以喝点皇军的剩汤。

        不是辨明道理,而是首先帽子扣过来,污水泼过来,让人百口莫辩。最烦你们这样的。

        要让人说话,懂吗?别人的讲话也有合理的地方,你不能强求别人必须和你一致。老实说,因为最近河里像李根等等这样的大牛也发表了一些我认为不对的东西,我不认同他的观点,但我尊重他们说话的权力。所以我潜水。

        语气很冲,但就这样了。

        通宝推:dkeocjdfhj,
        • 家园 想起了红卫兵!

          说了跟他们不一致的话,例如红卫兵们说“帝国主义不是东西”,你要是敢说帝国主义也有好人,那就等着倒霉吧。你就算跟他们一致,但是多了句嘴,说共产主义才是东西,也一样倒霉,反正丫们存在的意义,就是揪出阶级敌人,有阶级敌人要揪,没阶级敌人创造敌人也要揪!

    • 家园 你爱的是哪一个药效慢?

      链接:

      http://www.baidu.com/baidu?word=%E5%A7%9A%E6%99%93%E6%9B%BC&se=360se_11_dg&ie=utf-8

      1、2011年3月15日...碰到这些流程与制度没有规定的问题,大多数餐馆当然是按规矩办不行;在海底捞,服务员就需要动脑了为什么不行?海底捞上海三店服务员姚晓曼说,一次,她...

      2、自从知道姚晓曼和陆颖颖是女同之后,我就对同性恋特别敏感,尤其是女同性恋,以至于只要是看到关系亲密的女生,我就会往那儿想。那些拉着手的,搭着背的,挽着胳膊...

      3、北京市疾控中心资深安全性评价专家姚晓曼发言 北京,2009年9月6日,由中华中医药学会、中国食品科学技术学会联合主办的传统普通食品凉茶植物饮料学术研讨会在京召开。...

    • 家园 其实,不是大家不愿意同情日本,反正一开始时候大家只是关心

      在日本的河友的安全。可是,紧接着,大家还没别的反应的时候,就有人站出来喊“日本人素质超过中国人”、“日本政府比中国政府优秀”、“中国人要再次向日本学习”、“中国人要忘记历史”、“中国人要为日本人祈福”……这可是中国的云南刚刚地震,国家正及时全力救灾的时候,这个时候,一群中国人跳出来恶心大家,还要拿中日历史说事,还能不让大家反驳一下么?

      即便这样,开始时候,大家也只是证明一下日本人素质没那么高,中国人素质也不低。再把日本政府做的和中国政府做的对比一下。这时候,也没什么人去诅咒日本。可有人就像打了鸡血,非要证明中国人就是不如日本人,还要拉上中国人的素质、前途。而且,这时候还有日本人对中国的救援说着说那。那就不要怪咱们不客气了。

      再说,网上对日本地震的表达同情的都说些什么?要同情日本人,干嘛非要扯上汶川地震?干嘛非要扯上大连石油泄漏?干嘛非要扯上中国人素质?同情日本人干嘛要说些“一个陷入疯狂抢盐和华素片的民族,验证了中华文化的精髓——苟且、自保、怯懦。”?难道同情日本人就一定要说的中国人多么不堪、多么下作,就能让日本人高兴了?

      再说说大家的议论,那样不是有理有据?就算是猜测,也是根据现实进行合理的分析。这时候加进去点个人感情的表达,发泄一下不满,没什么不可理解。你要是愿意同情,也没人拦着。其实你看看西西河这些帖子,绝大多数都是针对国内的一些人的。我也写了不少。我也拿日本开涮了。我本来也没觉得有什么高兴。我还替在日本的中国同胞着急。可我看不得那些住在中国、拿着中国国籍的人,非要拿日本人来恶心中国。本来对日本人也没什么太好的感觉。那就在回手的时候捎带上日本人也没什么大不了。日本人要是恨,就恨这些要拿他们当招牌的人,恨这些说“9级地震才死这么少的人”“日本的灾民这么的有素质”“日本的核电站经得住考验”的人!

      通宝推:发了胖的罗密欧,
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