五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】闲话72:自作自受兼害己害人(上) -- 井底望天

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      • 家园 现在央视那个专家,不也一样的口吻吗,前两天信心笃笃

        什么受控的排放,什么火电的辐射比核电都大,这两天老实点了,不过嘴还是挺硬的。妈的4号堆都炸了,还拿四级说事情,还说媒体不要传谣,要相信日本核安全部门的公告等等。。。这不是睁眼瞎吗?当然他个人的专业解释倒是很清晰。

      • 家园 这话有趣

        什么样的专家都是有屁股的

        我在想象没屁股的是什么样子的

    • 家园 【原创】闲话73:再谈核电站(上)

      闲话73:再谈核电站

      上一篇出来之后,受到了不少读者的质疑,因此这一篇对核电站继续讨论,并更正前面不正确和不准确的说法,毕竟俺和大家一样,都是大老粗,因此同时学习。

      首先说一下日本的钚。有读者认为,日本的钚大部分是钚240,不适合用来做核武器。

      通常的话,当你用铀238这种非常普遍的核燃料来进行反应的话,如果是吸收了一个中子,那就变成了钚239,然后再吸收一个中子,就变成了钚240。

      那么钚239是做原子弹的好材料。通常如果你的钚之中,只含有7%的钚240,但是含有93%的钚239的话,就是最理想的材料。这个水准,通常称为武器水准。

      如果钚239的含量,是在80%-93%之间,那么就是燃料水准,低于80%,就是反应堆水准了。

      那么从钚239到钚240之间的产生方法,其实没有多大区别。主要就是你燃烧的充分度如何。

      你燃烧得越充分,变成钚240就越多。而燃烧得不充分,那么变成钚239就越多。

      当然如果你的目标,是要产生电力,那么当然是越充分越好。而如果你的目标,是要产生核燃料,自然就不要那么充分,这个不是太难以理解的事情。

      那么就算是在现在的轻水堆里面,如果你出了一个轻微的“事故”,比如说燃料通道受阻了,那么你现在的燃料棒就要提前换了。这个时候,把没有烧完的燃料棒拿出来,再换新的进去,啊,一不小心,居然俺就有钚239了。

      这个是不小心搞出来的哦,不要怪俺不地道。你懂的。

      当然后来美国发明了一个办法,就是俺把钚239加工一下,混到铀里面去,就成了混合燃料,也成为MOX。这样不就解决了问题吗?

      确实这样放进去一烧的话,那么就把浓度烧得更低,烧到60-70%左右,就更没有可能搞原子弹了。

      可是这个决定引起了不少反核子扩散的专家的反对。因为本来钚239是作为军事用途,因此其国际监管是很严格的。那么一旦你把它给开发成为民用的商业用途,那么就会带来管理松弛的局面。

      本来说是,你有多少钚239都是要报案的,现在好了。俺有多少吨不见了,哪去了?哦,混成MOX,运到日本去了。所以从文字上面是很清晰的。

      可是谁知道你真的把它给混成了MOX?你要是装模作样的运走了,然后人家拿回国,找一个地方偷偷地放起来,然后说,哦,那些MOX,这个星期已经烧掉了。不信?拿一点烧过的东西给你看一看?

      所以防扩散专家们是很担忧这样的事情发生的。

      当然这个还是从其他国家,比如说美国和法国进口MOX的事情。如果人家自己国产化了,你又从哪里去追踪?

      比如说日本和美国秘密签订的核协定,两国政府几十年来一直都在否认,不是最近在不得不承认,是有那么一个违法日本宪法的东东存在?

      所以说日本在地震多发高危险地带、海啸高危害地带,搞出这么多的不安全的核电站,出了解决能源问题,不顺便考虑一下变成一个事实核子武器国家,就是说不用立即有原子弹,但是有足够的核材料和足够的技术,可以一晚上就把核武器装配出来,那才是大傻瓜呢。

      当然如果你可以搞得安全一点,大家也无话可说。因为除了你的主子美国之外,也没有谁想着用原子弹砸你。

      但是你自己搞不安全的核技术,比如说日本的东京电力公司,搞出来的核事故,也不是一次两次,更不是一年两年,倒最后害了自己,还要害别人,就由不得大家要骂你了。

      而且这一次的1号和3号堆,还可以赖人家海啸(其实不关海啸的事情),那么2号堆和本来没有运作的4号堆,都是人为的最低级的错误,这个不赖你赖谁?

      通宝推:浣花岛主,本嘉明,
      • 家园 【讨论】

        核电站的安全不在于是几代的技术

        核电站的安全并不在于采用的是几代技术,而是在于安全的管理。

        其实核电站不管是第几代的技术,都是有它的薄弱处的,关键在于安全、可控的管理。

        从日本这次的事件看:它的几个后备措施都是在同一个层面上的,就如同IT业所说的灾备(你刻了再多的数据光盘,把它放在一个地方等于是没有灾备),它的柴油发电机在同一地遭水淹,就把它的后备电源冲毁了,最终造成这样的后果。

      • 家园 如果像你说的那么简单,中国就不用进口加拿大的重水堆了

        随便从反应堆里提出未燃烧完全的反应棒就可以了。重水堆可是花不少钱的了。

      • 家园 【原创】下

        其实日本选择用的沸水堆,本身设计上安全就有问题。

        这种设计,叫做Mark 一号,是有美国通用电气公司于1960年代设计出来的。和压力堆的最大区别,就是这种设计的安全壳,远远比不上压力堆。而且在紧急状态下出问题,也是众所周知的事情。

        这个结论,就是一旦冷却系统出了问题,那么安全壳(Primary Containment Vessel)就会被过热的燃烧棒烧穿。

        当时提出这个质疑的专家,叫做Stephen Hanauer,是美国原子能委员会的安全委员。他于1972年建议把这个类型的反应堆给关掉算了,因为其安全太成问题。他的忧虑,是因为这个类型的安全壳太小,而且里面的氢气会爆炸。

        然后在1980年代中期,大家又开始了鼓噪。另一个专家Harold Denton得出结论,这种类型的反应堆,如果燃料棒熔化的话,90%的机会将爆掉。

        当然通用电气否认了这个结论,不过在1980年代泄漏出来的1975年的内部公司文件,表明这种安全壳的设计,并没有进行足够的实验,而且通用电气内部的结论,也认为这个设计有问题。

        当然美国现在大概有23个这种类型的反应堆,分布在16个核电站。其中一些接近人口中心,比如说新泽西的Oyster Creek,芝加哥的Dresden,和明尼阿波利斯的Monticello等等。

        不过美国人在自己的专家鼓噪之后,虽然口头上死不认帐,但是还是悄悄地做了多次改进。

        这次出了日本这个事故之后,这些核反应堆的命运如何,有待观察。但是就希望美国的紧急处理人员,不能像日本的这次这么脑残才行。

      • 家园 核查日本:朝鲜表示可在六方会谈上探讨铀浓缩问题

        朝鲜表示可在六方会谈上探讨铀浓缩问题

        “朝鲜外务省发言人表示:“朝鲜方面可以无条件出席六方会谈,不反对在六方会谈上讨论铀浓缩问题。”

        http://news.sina.com.cn/w/2011-03-16/085722124031.shtml

      • 家园 井大辛苦,顺便送点宵夜

        您这里继续上菜,我那边再给大家炒个腰花下酒

        消费两枚通宝推荐。注:送花、宝推可能得宝 关闭

        感谢:作者获得通宝一枚。

        参数变化,作者,声望:4;铢钱:20。你,乐善:4;铢钱:-32。本帖花:4

      • 家园 写错了吧。

        吸收一个中子,是变不成别的元素的。这个只能叫同位元素,比如铀238,吸收一个中子,就是铀239。

        只有吸收质子,才会变别的元素吧。

        应该是吸收一个质子,铀238变成钚239,再吸收一个中子,变成钚240吧。

        • 家园 不可能吸收质子

          原子核带正电,同性相斥,同样带正电的质子打不进去。

          只有中子先进去,铀239核再β衰变成钚239,同时释放出一个电子和一个中微子。

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