五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】我们都被宠坏了 -- 副将

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                • 家园 呵呵,兄台觉得中国人爱国不?

                  兄台可以扪心自问,中国人爱国不?你接触到的大多数人爱国不?如果爱的话,那么为嘛‘爱国’这词却变得这么敏感,简直一说就吵起来?我想秉承客观的态度的话应该可以承认这是有原因的,而绝对不仅仅是什么‘爱国’‘爱政府’一类的口号带来的。简单来说,过去几十年有些人以‘爱国’的名义做了太多伤害老百姓利益来为自己谋私利的事,以至于人们对这个词分外警惕。

                  对于一个公共话题,兄台大谈自身如何如何,最多只能算一个例子,没有其他的说服力。

                  • 家园 扪心自问,我接解到的大多数人都爱国

                    包括89年从广场上下来的学生。在我身边,爱国这个词也并不敏感,更不可能一说就吵起来。吵什么?应不应该爱国?真是个奇怪的问题,提出这个问题的人会被人侧目而视吧。

                    如果你身边是反过来的情况,那么,也许你需要考虑的是择人相处的道理,而不是空想一个“中国人爱国不”的课题出来书空咄咄。

                    当然,你也许会认为,对于一个公共话题,你自身如何如何,最多只能算一个例子,没有其他的说服力——那就算了。你不爱国也是你自己的事,我不会把你扫除出去的,只冀望你不要以你自己的个例代表了我这样的中国人,然后得出一个中国人不爱国的结论即可。

                    • 家园 真是有趣

                      ‘爱国’能不能说,就连新华社都发专文了,兄台在这里否认问题的存在,就能让事实消失了么。

                      • 家园 这位,我们显然不是同路人

                        我不打算扫除你(能扫哪去?扫出中国?),你也不要谆谆期望来游说我了。

                        我举自己的例子不过是应你所求,自始至始终我都强调不爱国是你的自由,既没有否定你,何来否认问题之存在?

                        我希望你能弄懂两个问题的区别:

                        1.小朋友,你喜欢自己的妈妈吗?

                        2.同学们,为什么我们要孝敬自己的母亲?

                        如果搞不懂的话,就算了。对有些人来说,可能看到一两个不孝子的行为,就马上能找到理由把自己老妈扔到山里去,你跟那种人去谈谈,会比较有收获。

                        • 家园 这种类比真是太无聊了

                          河里多少出国的人多少改换国籍的人,难道都是抛弃了老妈不要了?

                          另外我至始至终也没有讨论爱国这个行为,只是在说‘爱国‘这个口号。你爱国你爱就是了,谁管你。

                          • 家园 你果然没看懂,又何必恼羞成怒呢

                            你爱国你爱就是了,谁管你。

                            看前面你不是不想管,是管了不少吧。一看管不了又抛出这么句来,真叫人牙痛。早这样多好,我也省口舌不是?

                            咱也不必拉着抛弃国籍的人作垫背,说实话连国籍都不要了的人,在爱国这个事情上,还真的打了不少折扣。

                            但是我的比方,你真的看懂了么?

                            对别人来说,爱国就是一种本能反应,从娘胎里带来的对身边一切对脚下事物的爱,这个东西它就没有讨价还价的余地。

                            对你来说,爱国是有先决条件的,是昂贵的,是一项风险投资,是分蛋糕,当你分不到大的那份时就觉得自己亏了。所以你要瞻前顾后,看看别人的行动再决定自己要不要爱,要爱多少。你本来就不想要你妈,看到别人不孝,也算给自己的抛弃行为找到个借口,这个可以理解。但是不要因此跑去对别人的亲子亲母之情指指点点可否?

                            话说回来,我认识的人里,但凡对祖国有点感情的,还真没有一个换护照的。有两个换了的,而且一换再换,换个国籍比换件衣服还容易的,跟你的观点还真像。一个呢,祖上是贩鸦片的,从清朝开始就被政府镇压的;似乎一直在计划着回中国捞钱,但迄今为止还没凑够路费安家费。一个是自认在中国活不下去的,人家也不承认自己不爱国,只是爱强大的祖国,因为中国强大对他也有好处嘛。这个话题说起来就长了,总之就是两朵奇葩啊。要不是你情绪这么糟糕,我还真有兴趣推介你们认识认识,定然有共同语言

                            • 家园 呵呵,您还真朴素

                              对别人来说,爱国就是一种本能反应,从娘胎里带来的对身边一切对脚下事物的爱,这个东西它就没有讨价还价的余地。

                              呵呵,赞你的本能反应。我还是喜欢把感情用理智来校验校验,另外想起前贤。比如孔子老弟,眼中只有他自己的道,“道不行,乘桴浮于海,从我者其由与”。自己的政治理想不能实现,就要飘洋出国,而且连儿子都不带,带个外人。当然孔子不是没有爱,“微管仲,吾其披发左衽矣”。要是木有管仲,那么我老家人就算待在自己家里,也得披头散发穿胡人衣服过鸟日子了。海外也有大贤马氏,公开宣称‘无产阶级无祖国’,可谓不但不朴素不本能,而且极其反动,正正完全套上兄台的指斥

                              对你来说,爱国是有先决条件的,是昂贵的,是一项风险投资,是分蛋糕,当你分不到大的那份时就觉得自己亏了。所以你要瞻前顾后,看看别人的行动再决定自己要不要爱,要爱多少。

                              看来马氏之抛弃老妈是铁板钉钉铁案如山永世不得翻身了。

                              以中华文化之宽容博大,本无所谓祖国之说。春秋战国之时,诸子百家在各国之间辗转,只求发扬自己的社会理想。至华夏根基大成,则华夷之分成为主流,人们眼中只有文明和野蛮。所谓天下之大莫非王土,率土之滨莫非王臣,所有地盘都是皇帝的,所有人也都是皇帝的,爱哪里都是爱皇帝。只是后世衰落在西方炮火中被迫进入现代,才引进了欧米洋人之民族国家概念,以吾之‘爱国’来对抗汝之‘爱国’。

                              所以,你所谓之爱国,在华夏大地上出现不过短短百多年而已,然后就突然变成了某些人之不能分辨的‘本能’,却完全弃中外大贤的教导于脑后。子曰:困而不学 民斯为下矣。只有本能而排斥学习,非中华之正道。

                              • 家园 哎哟,你还真博爱

                                以中华文化之宽容博大,本无所谓祖国之说

                                “道不行,乘桴浮于海,从我者其由与”。自己的政治理想不能实现,就要飘洋出国

                                既无祖国,又从哪来的飘洋出国?

                                孔子的话都能被你歪解成这样,厉害啊,可是你不觉得你在拿自己的矛戳自己的盾么。你怎么不干脆穿越回一万年之前去活着算了,那时候不仅没有国,连部落都没成形,人类还趴在树上当猴子呢,广大天地任你遨游,你从喜马拉雅山跑去好望角也没人跟你要签证要护照,岂不更符合你这博爱主义者的自由哲学?

                                看您这云遮雾障引经据典咬文嚼字东扒西扯的一大堆,苦心积虑地要为个“不爱国”找个理由,还真不如你前面那一句来得利落

                                我至始至终也没有讨论爱国这个行为,只是在说‘爱国‘这个口号。你爱国你爱就是了,谁管你。

                                都说了不管,还是忍不住蹦回来管,何苦呢?

                                你这样理智的人儿爱国代价太贵,祖国吃不消啊,借你一句:你还是别爱好了,谁管你。

                            • 家园 道理说给他也没用,那是王八吃秤砣铁了心的白裤衩。

                              他不爱国,肯定看到爱国的心里说不出的难受。恨啊。

                              最适合的就是用他的id,让他走路好了。

      • 家园 这个帖子在西西河可以得到鲜花数百

        但是在天涯之类的地方恐怕砖头能把人埋起来

        到底是为啥

        是因为xx正确xx错误吗

        好像不是

        • 家园 你真去过天涯么?这帖子恰恰是在天涯受到追捧才被转这来的吧

          原作者是CD的,这篇帖子一被转到天涯就成了刷屏利器,N个人在后面排队。

          砖头不是没有,但针对的是它的被刷屏。从反面说,正好也说明了它的受欢迎程度。

          至于针对内容的,还真没有这楼里这么多的冷艳高贵冷嘲热讽。

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