主题：【原创】关于利比亚禁飞区 -- 晨枫
家园 好像是。所以美国应该不会陷入阿富汗、伊拉克那样的局面。
家园 没有 大家都看走眼了 动手美国厉害。 100多枚 巡航导弹 从潜艇和战舰上飞出去
家园 不明白这种分析的基础是什么 这次的禁飞区，实际上是以欧洲的军事实力，为美国的道义大旗买单。在奥巴马直接说出“卡扎菲必须下台“这样的话以后，如果被打脸的话，对于美国的全球领导力会是难以承受的损失。现在这样的局面，美国是求之不得的。
这次行动，对美国的实际战略负担是非常小的。现在的空军行动是英法（以后可能还有意）挑大梁，以后如果还有地面行动的话，恐怕会是来自阿盟和海湾合作组织（这次阿拉伯兄弟国家是反上校的急先锋）。最大的可能是埃及。希大婶这次访问埃及，几十亿的民主红包扔出去，恐怕很多事情已经打过招呼了。阿拉伯的游骑兵不像美国少爷兵，那是价格合适量又足。
说到底，利比亚不过是一个几千雇佣兵统治的几百万人口的沙漠部落联盟。而且还在欧洲眼皮子底下。情况不会过于复杂。
家园 利比亚问题的关键不在于除掉卡扎菲 而在于卡扎菲之后。在这样部族、宗教的背景下，卡扎菲倒台后不是天下太平，而是进一步内战。英法到时候必然无法扛到底，必然要把美国拖进来帮着擦屁股。奥巴马说那话，打不打脸是小事，擦屁股才是大事。如果卡扎菲倒了，内战反而打起来，西方打算怎么办呢？是保护平民，还是一走了之？
家园 那地方打不起什么内战吧 瞎猜下，也没有什么具体的凭据和信息。
家园 部落之间是打得起来的 江城的文章里不说了吗，的黎波利和班加西就是两个部落的，反对派就有部落背景。
家园 关键是只要划分好各自的势力范围 互不侵犯 那边基本上是可 太平的。他们传统上也是如此吧。那鬼地方可能是真的没有政府啦司法啦这些概念的。当然学校（全国统一的）现在肯定是有了。除非有有人想当英雄想统一利比亚之类的那内战自然不可避免，但根据他们的实力和前一两周的表现，除了卡扎菲这样的“英雄”外很难有人有这样的宏愿（中国的情况完全相反大一统的观念深入到了每个山沟沟的目不识丁的草莽的心中）。只要不想着统一，那么其他的像石油收入分配或者什么车祸啦抢劫啦医疗纠纷啦小青年毁婚约之类的矛盾都会是很好协商的，那地方又大，大伙井水不犯河水是完全可能的。除非基地或别的外部势力怂恿，那里实现和运行自治是完全正常的，也可以讲老卡或那里其他人的统治以前就是那样子运作的。
修正一下，那个山沟沟可能已经不包括台湾的山沟沟了。
家园 难啊 石油在班加西那一带，政治中心传统在的黎波利，宗教中心传统在南方，他们会互不侵犯吗？
- 复 难啊
家园 这我也不知道啊 但内战我肯定是完全可以避免的 联合政府是 完全可行的，但这需要遵行西方的那套分权立宪原则嘛事议会里面吵不动家伙不鼓动族群对立，也需要避免基地等外部势力的干预和鼓动。那地方就那么点人，又有钞票，光驻世界两百个国家和机构的大使馆就起码能安排一两万人，剩下的老师医生公务员志愿者神职人员等等就业是很好安排的，房子之类的更是小菜一碟（只要承包给中国），正常人谁吃饱了没事杀来杀去啊。而且，不是有什么二号还不几号人物也已经反了吗，那么领袖已经存在了，又有西方和国际社会的干预，那么相应的政治构架是完全能够搭建起来的--这可能需要先给卡扎菲家族一个体面的出路（包括上校心脏病发作突然去世或者上校主动认输向西方缴枪去海牙自首）。当然，还有一个因素就是我翘首以盼的包括中国在内的国际维和力量的作用。因此，内战有98%的可能被避免的，1%的不可能则可能是因为伊斯兰教没有包容宽容的文化与传统非要与持异见者杀个你死我活才能罢休，另一个1%的不可能则可能是因为老毛在利比亚转世投胎了。
家园 看来你比很多人都乐观啊，希望如此吧，内战杀来杀去总是坏事 家园 瞎扯下 这种事情真没办法算命的 只能讲有这可能那可能 但真正怎么发展可能只有老天知道。包括美国在内没有谁能控制这样的进程的。上校究竟会面临怎样的命运，没人能预料却又极端重要。假如上校在谁的劝说下愿意服从大局主动让出权位做下崇高的自我牺牲而西方又愿意给条出路（比如准许他到哪里避难）的话，那么利比亚各方现在已有的杀戮真的算不上什么血海深仇，把责任往上校身上一推，各个部落互相和解是完全可能的。上校的另外可能是会被自己部落或自己阵营里面的有识之士进一步抛弃--正常人都不会让他当领导的，他又没有老毛或慈禧那样的手腕，有的话今天这局面也不会出现。上校向压力的屈服也是完全可能的。
新华网的黎波里３月２０日电（记者辛俭强 李腾）利比亚武装部队发言人法格希２０日宣布，武装部队于当地时间２０日晚９时起执行全面停火，并停止在利比亚境内的一切军事行动。法格希在当天晚间举行的记者会上宣读了利比亚武装部队的这份声明。
利比亚电视台当晚报道，“侵略军再次对首都的黎波里的多处地方进行空袭。（利比亚）地面防空部队对此予以还击”。
家园 开始啦！多国正式开始军事干预利比亚! -
家园 后卡扎菲时代早就安排好了 原属卡扎菲政府的上层政治精英和东部部族早就合流了。班加西连临时政府都成立了。叛变的利比亚大使在联合国“申包胥哭秦庭”的戏码也已经演过了。
现在的问题是这个“后卡扎菲”安排的太早了，连上校的去处都没搞定就已经开始分椅子了。
现在除掉上校，接下的事情是顺理成章的。
从历史上来看，北非国家的政权更替，从来就不是什么大问题，部族都是西瓜傍大边。利比亚历史上，可是做过面条国的殖民地的。一个连面条国都搞的定的国家，指望他会成为“XX的陷阱泥坑”之类的，实在不太现实。
埃及、突尼斯都已经平稳过渡了，这是很好的借鉴。