主题：【讨论】《夏令营中的较量》 -- 白色潜水艇
家园 的确不是一天完成，是两天，总而言之就是胡扯。 还是参看原文吧,孙叫兽的博客上贴着呢：
经过两天的长途跋涉,中日两国孩子胜利抵达了目的地狼宿海。另外，这是孙叫兽的反驳贴，大家自由心证吧：
家园 日本那面没有相关记录吗 日本那些没有相关记录吗？在中国这么轰动的事 日本人一点反应都没有？
家园 孙叫兽的反驳贴避重就轻。 家园 何止是避重就轻，一派胡言啊， 最重要的就是一个负重，一个进行里程。
关于行进里程，这还能这么狡辩：
不过，依据军事常识，在类似这种野外土路、山地、方位物不明显的地段行军，实际路程应比地图上测定路程多增加一些。据悉，草原上的地图还是人民公社时代测绘的，加上由于雨水毁路而临时改变路线绕行，行进里程难以精确量化。还军事常识，……，
还地图测绘，您这用的是玩具地球仪量的是吧？这要脸皮得多厚啊。而且还能一而再，再而三，满世界的贴出来给人看
以骗人的数目作为成就。不得不承认，这确实也是素质啊。家园 不光避重就轻 还严于待人，宽于律己
事实五：关于草原夏令营营员的负重与行进里程。我在《较量》中写的负重公斤与行进里程的数字，由于核实不细有些出入。今年1月18日经筹办夏令营的人士指出后，我已在2月四日《中国教育报》做了更正说明。我写道：“据有关人士考证，第二届夏令营时，每人负重不超过11千克并非我写的20千克；孩子分两队前进，一队走21千米，另一队走19千米，并非我写的50千米。在这里我感谢他们的指正，特此说明，以免误人子弟。”
不知何故，就像变戏法一样，《杜撰》一文认为的事实是：“从大本营到目的地的路程由中日双方驾车测量而定，一条23千米，一条29千米。”我至今不知道，《杜撰》这一新发现出自何处？哪一个数字是准确的？不过，依据军事常识，在类似这种野外土路、山地、方位物不明显的地段行军，实际路程应比地图上测定路程多增加一些。据悉，草原上的地图还是人民公社时代测绘的，加上由于雨水毁路而临时改变路线绕行，行进里程难以精确量化。
自己文中，“不超过11kg”写成“20kg”；“21km和19km”写成“50km”，这个叫“核实不细有些出入”
别人提供了一个“23和29km”的数据，立马就开始咆哮出处和准确度，并质疑人家不懂军事常识————这样的军事常识实在无语了。
家园 这篇文章，就事论事 出发点没什么错误。中国独生子女的娇生惯养确实是个不容忽视的问题。从小让孩子学会吃苦，勤俭，责任感，和互助，总比等他们长大了扔到社会上在游泳中学游泳自生自灭强。举个简单的例子，我家闺女的小学很少让孩子参与打扫卫生，擦玻璃，劳动值勤什么的--省得惹麻烦。所以孩子回家从来不认为劳动是她应该参与的。真到了油瓶倒了，她只是坐在那儿大叫，爸爸瓶子倒了，根本没有意识要去扶一下。
具体到这篇文章中选择来比较的对象是否合适，选择的事例数据是否准确，这是次要的问题。不能因为这些枝节问题，而否定整篇文章。
家园 您的意思是 孙教授是个自我牺牲的五毛？
家园 因为发展核电是好的，所以即使早知道福岛核电站有问题 也可以隐瞒。不能因为一些枝节否定整体
具体到这篇文章中选择来比较的对象是否合适，选择的事例数据是否准确，这是次要的问题。不能因为这些枝节问题，而否定整篇文章。家园 您的逻辑好像不对。偷换概念了。 商榷一下：
根据您的引文，似乎可以做如下对比。
结论：发展核电 v.s. 孩子素质下降
证据：福岛核电站很安全 v.s. 中国孩子比不上日本孩子
发展核电是好的，福岛核电站的管理问题或伪造核电辐射数据的问题，不能用来否定发展核电可以解决人类化石能源危机这个结论。
“不能因为福岛核电站管理混乱这些枝节问题，而否定人类发展核电。”
家园 你难道会这么教你女儿么？ 你最后那句话，翻译过来就是，只要你觉得是对的，说谎骗人也无所谓。
家园 您如果是理科生，这句话就能让您毕不了业…… “选择来比较的对象是否合适，选择的事例数据是否准确，这是次要的问题”，任何一个理工科的导师，听了你这话都直接让你毕不了业。当自己在实验室时，有一个想法后，就坐电脑跟前编出一堆数据，或者实验数据跟你的理论不相合时，就修正它。孙老师做的是不是这样的事情啊……然后大家质疑的时候，您说，理论本身是最重要的，数据是否准确是次要问题我相信老师一定是：
这样的表情。通宝推：每周虎,家园 这个，您是理科生？ 那您一定知道：
根据 前提 -> 结论
但前提不正确，并不必然导致结论错误。对吧？
我支持的是作者的结论。您实验室应该也有这种现象吧：您和甲以不同的方法得到结论C。甲的试验被证明不可重复。但这不能否定结论C和您的试验。如果老师连这些一起咔嚓了，那我估计是您该有
这样的表情了。家园 您辩解的方向就不对 大家咔嚓的是孙某人学术不端。学术不端既不能证明八零后成器，也不能证明八零后不成器，这是两个不相干的问题。八零后即使真的不成器，也不能让孙某人从学术不端这个指控中解脱出来。这个逻辑清楚吗？
PS，我本科刚进实验室第一天，带队的老师头一句话，就是：在他的实验室里，造假者死。该老师当时只是研二，说不上什么成就，但我对他这句话映像太深了，几十年后还能够记得。