主题：土共这次开了一个很恶劣的先例 -- 老广
家园 极端的类似宗教信仰式的思维方式 与逻辑无关。
家园 中美缓和，越南得利，另主席也是最讲原则的 没有中美缓和，美国就会继续向越南投入军事力量，越南人就继续与美国人干仗死人。越南统一就会遥遥无期。
越南人笨蛋，才会与中国翻脸，当苏联的马前卒，苏联崩溃，越南人才明白自己的悲剧。
毛主席是最讲原则的，任何时候都坚持独立自主，自力更生的原则。在这个大原则下，再灵活处理。
家园 尼克松跑到中国来本身就是想止损 美国真正的战略对手是苏联，长期陷入越战泥潭，是美、越、中多输（中国支持越南人财物），结束越战是三方有利（相对而言美、越止大损，中国止小损），所以尼克松、基辛格比毛周急；而从中苏、美苏关系上看，中美相互战略需要。具体可参见如下资料：
摘录
毛泽东传（1949-1976）
中共中央文献研究室
三十九、一九七二年的内政和外交
-------
就在这个时候，毛泽东提议由陈毅挂帅，徐向前、聂荣臻、叶剑英参加，“研究一下国际问题。”同年七月和九月，他们先后将《对战争形势的初步估计》、《对目前局势的看法》两份研究报告送交中央。在这两份报告里，提出：在中、美、苏“大三角”关系中，中苏矛盾大于中美矛盾，美苏矛盾大于中苏矛盾；在目前美、苏两国都急于打“中国牌”的情况下，中国处于战略主动地位。
------
主席向来独立自主，无需赘言。
家园 美帝军力分布在全球很多地方，从越南撤军的原因 是中美缓和。如果美苏缓和，或者美国放弃其他小地方，如非洲，则越南人的悲剧，还不定到什么时候。一句话，越南人十足笨蛋，一点也看不清楚形势，包括50年代。
家园 别和搞政治的谈道德，人品，谈的人早就倒下了。 TG也是如此。
家园 thumbs up, 中国远征军 a recent popular TV series back in China.
Chinese people keep on talk about it is a "anti-Jap" glorious adventure. But I have an inevitable question here: as a sovereign nation, did Burma ever INVITE Chinese to send their army into Burma?
The answer is no. That's why KMT armies were often misguided or attacked by local Burmese.
Effectively, Chinese armies were helping British colonists to maintain their bloody rule in Burma. And Jap were, at that time, a liberator against Chinese invaders...
我们干涉别国内政还少吗？Most Chinese here are so short-sighted.
家园 此一时彼一时 殖民时代的标准拿到今天还是要变动一下的，尽管大多数时候说话的仍然是实力。
另外纠正一下，缅甸当年还没有独立，作为殖民地没有主权的概念，也不存在一个被人认知的政府。事实上中国远征军的确受到了邀请，只不过邀请者不是缅甸人，是其宗主国英国。
- 复 此一时彼一时
家园 Burma was a powerful southwestern Asian dynasty for long time, before it was conquered by the British. Burma always competed for influence against Thailand.
缅甸当年还没有独立，作为殖民地没有主权的概念
--It was an independent country before.
Whatever we said, we are covering up some plain fact.
班 Chao, this Han people's hero, was a 100% interventionist and Chinese imperialist. I am not saying he was wrong. Actually I am quite proud for him.
http://baike.baidu.com/view/9068.htm
班超等人向西域进发，不久，到了于阗(今新疆和田)。
班超到于阗后，于阗王对他不修礼貌，颇为冷淡。于阗巫风炽盛，
但是提出要神巫自己来牵。等到神巫到来，班超不由分说，将他杀死，把首级送还于阗王，晓以利害，责以道义。于阗王早就听说过班超在鄯善国诛杀匈奴使者的作为，颇为惶恐，当即下令杀死匈奴使者，归附汉王朝。班超重赏了于阗国王及其臣子们。
当时，匈奴人扶立的龟兹(今新疆库车县城东郊)国王倚仗匈奴的势力在北道肆行无忌。他派兵攻破疏勒(今新疆喀什市)国，杀死国王，另立龟兹人兜题为疏勒王，疏勒国实际掌握在龟兹人手中。第二年春，班超带手下人从小道向疏勒国进发。班超行至兜题居住的架橐城九十里的地方，派手下吏员田虑去招降兜题。班超指示说：“兜题本非疏勒种，国人必不用命。若不即降，便可执之”(《后汉书·班超列传》)。田虑只身来见兜题。兜题见田虑势单力孤，根本没有投降的意思。田虑乘其不备，抢上去劫持了他。变起突然，兜提手下的人惊惧奔走。田虑乘马疾驰，到班超处复命。班超当即来到架橐城。他把疏勒文武官员全部集中起来，向他们陈说龟兹种种不合理的行径，宣布另立原来被杀掉的疏勒国君的侄儿叫“忠”的当国王。疏勒人大悦。新王和一班官员要杀死兜题，但班超从大局出发，为了宣示汉王朝的威德信义，说服大家，释放了兜题。疏勒平定。
家园 我只是指出你举中国远征军的例子有瑕疵而已 对于小白兔有必要时露一露爪牙，我没意见。这个年代更需要师出有名，所以派兵以及可能牵扯到派兵解决的问题上应当更加谨慎。这次萨科奇很显然就在承认利比亚反对派问题上犯了错，不得不在空袭上打头阵。如今势成骑虎，将来以法国的身板能不能撑下去，这还是个大大的问号。
我知道缅甸在英国人到来之前是个王国，但法理上这不改变远征军入缅的性质——独立前的缅甸，主权属于英国人，这件事没有争议。
家园 China needs to take care of its national interests: better life for Chinese, stronger defense.
Everything else is secondary. That's my point. 法理 can be established or adjusted later when you are the winner. Burma is just another example.
Historically, Chinese acted out of self-interests. Principles are used to defend ourselves when we were weaker.
Look at the Anglos in the world: the largest ethnical group that profited from the dirty bloody slave trade.
Now they washed themselves perfectly clean: the champion of human rights in the world. And what is Chinese image in the world: the biggest violator of human rights...
Jesus Christ!
家园 河里终于有人说出这话了，宝推！老毛是虎+猴啊 家园 忙总这么理解毛邓那一代人，是很偏颇的 最关键的一点您没看到，那就是他们那一代人的国际主义情怀，以及扶弱助残，痛恨，厌恶大国沙文主义------这是从旧中国被欺压被迫害的自身切肤之痛得来的感同身受。
仅仅看到利益交换，仅仅看到勾兑，有点狭隘-----商榷啊。
家园 主席是一头大象，而且是猛犸级别的 大家摸啊摸，都以为摸到了真理，但是呢？？我觉得呢，主席在建国早期理想主义更强些，后期则实用主义更强些。没有依据，全是感觉，大家别拍我。