五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】支持老广——义利之辨——兼论利比亚动乱 -- cmosplay

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      • 家园 国际关系,利益为先

        利比亚长期作为北爱尔兰共和军的大本营,再加上洛克比空难,跟英国的梁子有多深,说是血流成河不为过吧。英国还不是该友好时友好,该拔刀时也不含糊。作为大国领袖,哪个不是该忍就得忍?

        我辈匹夫,面对利比亚勾结台湾,自然是怒发冲冠,必欲除之而后快,但是领导人处理国际问题不能也这样。

        利比亚有罪,如果我们兴王师讨伐之,那自然是该当的。但是现在这样不查看种族清洗的证据,就匆忙通过一个不伦不类的禁飞区。说是复仇的话,名不正言不顺不说,别人也只会认为中国见风使舵,没人会认为这事跟台湾问题有关。

        • 家园 哈哈,又一枚通宝。

          送花赞扬。注:送花、宝推可能得宝 关闭

          送花成功,可取消。有效送花赞扬。感谢:作者获得通宝一枚。

          参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

    • 家园 义就是利

      义是长远的利。

    • 家园 部分同意,但是有时候为什么不反过来看问题?

      我认为在这个问题上TG行使否决权与否,最终结果都会一样。

      1. 从故事的开始就已经看见了萨科奇是吃了秤砣铁了心,即使联大不能通过提案,这厮也会撺掇北约,挟持奥黑和牛牛把卡大佐干趴下。各位看官已经看到奥黑政府是多么的左右为难可是还是为之,紫霞仙子如果能既看到故事的开头,又猜到故事的结局,她会怎么做呢?

      2. 全世界都知道五大流氓手里的否决权那是相当有份量,在卡大佐身上行使否决权,没错,咱们做到了“以德报怨”,取了“义”,但是卡大佐是如何对待TG全世界有目共睹,其他小国惯性思维会-即使出卖TG,TG还是会以德报怨,今天金胖子可以卖你,明天内贾德也可以卖你。

      所以,杀一儆百,未尝不可;顺水人情,何乐不为。

      • 家园 基本上同意你的观点

        这一次开战我们挡不住的。

        但是我们应该让欧美出示种族清洗的证据,摆明自己的态度。至于要做到哪一步就看利比亚到底有多大价值,毕竟不能做赔本买卖。

        但是杀一儆百这个只是我们一厢情愿,其他国家会认为是为虎作伥。真要杀一儆百就我们自己操刀上阵,当然我们没有实力,暂时不做此想。

        主贴已经更新了,今天的新闻,叙利亚要投降了,阿尔及利亚也出问题了。这些都是闪电般放行欧美干涉利比亚的连锁反应。

    • 家园 干涉别国内政目前主要是指武力干涉

      还有就是经济干涉(制裁啊援助啊神马的)和外交干涉(包括间谍啊,革命输出[换个好听的说法叫文化交流]啊神马的)

      其实都是藉口,只是武力干涉比较红果果,所以才不招人待见,因为大炮=真理不是人类的共识。

    • 家园 这里还有个威德并用的问题

      这与义利之辩是一体两面,单纯的威,效果不可能好,这有无数先例了,但是单纯的以德胡人,下场也不见的妙,就现在中国,确实存在着威不能立,德亦不能服人的郁闷情况。但对这个卡扎菲,我感觉单纯以德胡人似乎是达不成我们的心愿的。

    • 家园 不认同

      如果卡扎菲是中国的小弟,中国肯定要出面保的

      可是卡扎菲到底是不是中国的小弟呢?

      就算保了卡扎菲,让和“西方不和”的卡扎菲保了位子,紧跟西方的穆巴拉夫下了台,对阿拉伯人民来说也不会有和“中国”有关的认同

      无非是他们更加灵活、更加自主

      对中国有多大好处呢?

      • 家园 这次欧美态度异常坚决

        我们的实力,是保不下利比亚的。但是态度要摆出来,让欧美出示种族清洗的证据,也是让阿尔及利亚等国心里多一点底气。

        主贴已经更新,叙利亚要投降了,阿尔及利亚也有麻烦了。

    • 家园 我说说讨论的分歧(汗,不小心按错键了)

      我感觉这才是真正的争议的根源:

      1。中国的原则

      我感觉楼主认为,是得当100多个发展中国家的头,与欧美对抗。我的认识不同,我觉得中国的原则就是,得罪我的人,得付出代价。

      2。利比亚对于中国的态度

      这就涉及到另一个问题,就是利比亚是否得罪过中国。楼主好象忽略这个问题。我的观点,总的说来,中利关系几十年并不顺利。而且就近几年,利比亚也没少干让中国不爽的事。我基于2和1两点,认为,中国现在采用这种表态是对的。

      3。利比亚是否重要到了中国需要屈节的程度。

      开罪过中国,中国还要继续投入本钱的,不是没有。一个典型是印度尼西亚。但利比亚达到这种程度了没有?或者说,利比亚能不能喂饱?这个不同的人看法不一样。我不隐瞒我的观点,我确实认为,换谁都比现在强。

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