主题：浅谈tg房市为什么不崩溃？ -- 燃烧的河床
家园 浅谈tg房市为什么不崩溃？ 花旗国在07年次债危机后，其策略都是围绕着打击tg和欧盟展开的，特别针对tg。只有通过各种货币和财政手段（如货币宽松，评级机构降级和大宗商品特别是农产品操纵），造成国际金融市场流动性问题以及通货膨胀压力，才能迫使其他国家改变货币和财政政策，从而引爆其已经积累的泡沫危机，这当中tg的房市泡沫是一个最大的猎物。只要tg泡沫一破，花旗国又将吸个够，重新确立金融霸主一超的地位。
这三年多的演义中，花旗国有得有失，tg也确实在花旗国的金融操纵下面临着两难，经济增长、保就业和通货膨胀的两难，遏制通货通胀，保民生和房市稳定的两难，房市调控和土地财政的两难，但最终的取舍是保民生，遏通胀为主要目标，因此我们看到从去年下半年开始多次进行存款准备金上调和数次的加息。在这里就有一个令人不解的地方，按道理，存款准备金大幅上调和数次的加息的作用下，市面货币流动性大幅缩减，但为什么房市居然不用说崩溃，就是房价都还难以看到下降呢？在花旗国的金融攻势下，欧盟和日本都忙于应付，日本更是被不断下调评级，币值汇率波动不小，金融出现不稳，而反观tg币值，虽然也在小幅升值，但始终是按部就班，花旗国愣是没看明白，当初日本房市被我轻松玩爆，这tg加入wto这么多年，为啥还是刺不破其房市呢？
就这个问题，真的是让很多人跌破眼球啊，这tg凭的是什么，居然这么能扛。我想可能主要有三点吧：一、花旗国的国债有求于tg的继续支持，这限制了花旗国攻击的力度，有些投鼠忌器。二、花旗国始终不能逼迫tg币值大幅升值，当初日元就是被逼升值，继而在随后大约90年开始花旗国加息周期后让日本房市、股市开始破裂。不得了的是，tg币值不但不为所动，既然还动起国际结算的主意。三、tg虽然迫于花旗国带起的全球通胀的压力而开始紧缩货币政策，但Tg一招限购令，让房市交易困难，一些资金链短缺的房产和炒房客即使要降价脱手，也由于政策限制而很难实现，或许只能等着被大鱼吃掉，要是出现什么像zhong石化、zhong石油之类的zf背景房企，我想是一点都不用惊讶。四、tg虽然有土地财政之制约，但人民的高储蓄率提高了弹药（tg的国债发行由于土地财政也一直搁置了好久），只要调度得当，应该能支撑下去，这就看是否花旗国自己的国债支撑得住了。
花旗国前两次宽松主要是让债务不进一步引发，暂时盖住了窖口，并弥补财政缺口，为赤字买单，这当中国债主要买单者是联储和各商业银行，以及一些经济体，民众对国债的购买欲望不断下降。在这种情况下，加上即将到来国债到期和油价的高企，再次宽松的条件越来越不具备，但不宽松，这债务窟窿又如何补呢？所以花旗国也在面临一个两难。日本或许已经是一个血液提供者，欧盟会是一个提供者，但欧盟还具备一定的腾挪能力，tg的抗击力最强，但却要保证内部的稳定和经济结构的调整，在房市稳定下推动经济结构转型，在货币缓慢升值过程中完成货币国际化。而房价在紧缩政策下居然还能保持稳定，我只能说tg的掌控能力太强了，这点估计花旗国没有预料到。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 看看周围有多少人从周边乡村到中心城市、中心城镇生活吧？ 还真以为房价是炒起来的？没这刚性需求，早就支撑不住了。
几个简单的问题：周围还有多少人结婚之前还和父母挤占一个狭小的旧房？要是您手中有余款，且上海的房价在您承受范围内，您愿意不愿意为自己的子女未来的教育去购房，实施教育移民？或者要是您手中有余款，且附近某一个城市更有事业发展机会，并且房价在您承受范围内，您愿意不愿意到该城市购房，以便自己有更大的发展空间？
在美元定量宽松引发的通货膨胀预期结束之前，在中国城市化进程结束之前，不要梦想中国房市崩溃。
家园 呵呵，大多数人至少觉得天朝房市的确有泡沫 我也这么认为，土共老人遇到新问题。
当然，土共过去遇到不少问题，很多在当时看来都很庞大，但也都奇迹一般的糊弄过去了。
不能不说很神奇。
俺是经验主义的，既然土共过去能糊弄，现在八成也能。
不过这次房市泡沫和国家整体财税勾连在一起，外部经济环境又很差，还真是不知道能出什么招。
家园 真理未必掌握在大多数人手里 “天行有常，不为尧存，不为桀亡。应之以治则吉，应之以乱则凶。”
荀子2千多年前就明白，客观的规律不因为人间是圣主尧还是昏君桀而有任何改变。顺应客观规律办事情就好解决，妄图逆天而行，破坏客观规律，结果往往会更差。
资本主义的尾巴割的越彻底，社会主义的粮食问题就解决了吗？ 一大二公，一平二调时代的共产党干部绝少有贪污腐败的，但为什么粮食的产量确下降的那么严重，以至于给一代中国人留下了深深的饥饿的记忆？在今天，开发商都跳楼了大家就会有便宜房子住了？没有人去盖房子了，人去那买房子那？
人往高处走，水往低处流。这是客观的社会和自然规律，今天中国房地产的问题实质是高处太少，而以前阻挡人民涌向高处的堤坝确已经部分拆除了。现在的这些调控措施，不过是扬汤止沸吧了。部分高处地区对优质社会资源的过度占用，教育，医疗，环境，和高薪就业机会等的反差，才是烧热房价大锅的熊熊烈火。只要中国经济发展势头不遭受重大挫折，往饺子锅里打几碗凉水，用勺子舀出些水泡可能能暂时让水先不沸腾。但只要下边的火还在烧，大锅装水的容量无法扩大，重新沸腾是早晚的事。
家园 兄台说的有理，我补充三点看法 首先，天朝土地制度和西方舶来的现代房市并不兼容。比如北京吧，大片大片土地属于政府或者事业单位，这些土地不进入市场。另外大片大片的房子产权属于单位，个人没有买卖权，这些房子不进入市场。
第二，天朝房市的土地供应受到政府额外的限制，大量可开发土地被政府持有，公开拍卖的数量有限。对地产商囤地行为监管不力，不执行本来有的法律法规。
第三，东方人重迁，不喜欢为了几个钱把家换来换去，这导致了对市场运作基础的经济理性的背反。
总之，天朝的房市，即使在那些占用和吸引了过多资源的大城市，也不是简单的市场或者资本主义的问题。
家园 【整理】美联储宣布维持第二轮量化宽松货币政策 美联储宣布维持第二轮量化宽松货币政策
来源：新华网 作者：蒋旭峰 刘丽娜 2011年04月28日04:49
美联储货币政策决策机构联邦公开市场委员会4月26日至27日召开货币政策决策例会。会议发表的声明表示，美联储将在今年6月底之前继续实施第二轮量化宽松货币政策，购买美国长期国债…[网友有话说]
新华网华盛顿4月27日电 （记者蒋旭峰 刘丽娜）美国联邦储备委员会27日宣布继续执行去年底推出的第二轮量化宽松货币政策，以刺激美国就业和经济复苏。【陈志武：美国最早第三季度加息】
美联储货币政策决策机构联邦公开市场委员会4月26日至27日召开货币政策决策例会。会议发表的声明表示，美联储将在今年6月底之前继续实施第二轮量化宽松货币政策，购买美国长期国债。
当日的声明指出，美国经济正在温和复苏，家庭消费和企业投资持续增长；就业市场正在逐渐改善，但美国当前的失业率依旧居高不下；美国房地产市场仍然低迷不振。
美联储同时宣布，将联邦基金利率维持在零至0.25%的水平不变。为应对金融危机和经济衰退，美联储于2008年12月将联邦基金利率降至历史最低位，并一直保持在这一水平。
美联储主席伯南克当日在华盛顿举行的新闻发布会上表示，由于需求强劲等因素推动，近期国际大宗商品价格大幅上扬，但美国长期通胀趋势依旧保持不变，美联储将紧密关注美国未来的通胀走势。
当日的新闻发布会是美联储历史上第一次由美联储主席在货币政策决策例会后对公众进行货币政策说明，此举表明美联储正致力于提高政策的透明度。
美联储去年11月宣布推出第二轮量化宽松货币政策，即在2011年6月底以前逐月购买总量为6000亿美元的美国长期国债，以增加流动性，进一步刺激美国经济复苏。
坑谁呢这是？
着眼于期货市场？
转不转向，反正就几个月的事
个人看法，热钱不敢再大规模进房市了
家园 持续？，我们这里新闻标题是结束 当然，内容看怎么也不像，新华社也做标题党，给大家一个信号，维稳维稳，
家园 看标题是希望多房者两个月内坐以待毙 内容着重部分说明政策不变
不过似乎国内内斗很激烈
某些人明显不希望崩盘
家园 这纯粹就是障眼法 一边是要求提高国债上限，政府预算都不能保障，这边说继续二次宽松，就这种话，还去信吗？这种宽松，怎么执行，怎么量化，谁都不知道，你是二次，还是三次呢？为什么不直接说要第三次呢？这当中都是很微妙的。
大本心里明白，这种话不说，不行，说了，信的是傻瓜。
推而广之，花旗帝一直说的民主，当然是好东西，信了是好事情，但不能迷信，要一分为二的看。花旗帝的民主是小范围的上层民主，属于各种利益圆桌分赃民主，改变了以往那种用斗争独占的暴力模式。但这种东西忽悠不了东方大国（主席老人家带着tg连大民主的尝试过了，tg还会被你一个小民主忽悠掉？），主席的是真民主，是群众路线，民主之后有监督，是普鲁米修斯，要将火种带到人间，让人们自己去分析自己去判断，而不是在上层那种圆桌式的假民主，这种神仙会议和民众是一点关系都没的。
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补充点资料：
一、走弱，走弱，再走弱。美联储自己用来衡量美元对美国主要贸易伙伴国一篮子货币实际汇率的美元贸易加权指数，在3月底跌至自1973年美元首次自由交易以来的最低点。此后，该指数进一步下跌。伯南克周三支持美元的言论非但丝毫没有起到支撑作用，反而加速了它的走弱。弱于预期的经济增长更是雪上加霜。
美元作为全球储备货币的影响力，意味着许多美国以外的投资者都以美元为基准来思考问题。这十分危险。以黄金为例。周四（4.28），金价创下了每盎司1538美元的新高。今年，金价已上涨8%。但若以欧元计价，金价则下跌了2.5%。
二、第一季度美国经济产出年化增长率仅为1.8%，美国经济复苏的力度受到怀疑。
经济复苏达到这个阶段时，增长率通常会反弹4%到5%。低于2%的经济扩张创造的就业岗位无法跟上人口增长的步伐，无法降低美国高达8.8%的失业率。
经济增长数据已经令人不快，周四美国还发布了另一项令人不安的经济指标。首次申领失业救济人数上升至42.9万人，四周以来的平均人数回升至超过40万人。
家园 也许所谓的泡沫并不是泡沫 楼市有没有泡沫、泡沫有多大，我升斗小民不了解经济学不敢做学术分析。但是最近的确在想，如果中国的楼市它就不是泡沫呢？
很多主张中国楼市泡沫论的，非常常见的一个理由是中国人平均收入多么多么低、而相对应的房价多么多么高，比例失调blahblahblah.但是在现实生活中，我身边只有一个已经30岁的姑娘一直在租房过日子，其他熟人但凡是28岁以上的都在自己所在的城市买了房子（不论大小、也不论城市和具体地点）；就是那个姑娘也在老家买了房子了；比我年长一些的甚至有人有两套（含）以上的房子。
为什么我会有这个想法，即，楼市的泡沫可能不是泡沫，主要是因为见过不少发达国家的城市，其城市建设和配套不如中国一线城市（北上广深）、但房价却高的多了。楼市价格除了直接的建筑成本、这些配套设施的成本也应该对房价有影响（事实上也正是如此）。另外，楼市和土地市场里国家赚到的钱有不少用到了不那么直接的地方，比如说丝带什么的，这些表面上看跟房价无关、但是实际上却提升了中国作为国家的整体价值。另外还有一个因素，中国很多人不需要买房——农村户口有宅基地，没有必要买几十万几百万的城市房产；楼市上标注几十万几百万的房子，说白了就是城市房地产市场里流转。
所以虽然现在保障房做了不少规划、数量很大，只要现在楼市上的房子按照现价现政策卖得出去，楼市崩溃应该不太会发生，房价涨势可能短期（几年内）还有、但是幅度应该不会大、成交量也不会大。过了2015年，搞不好会掉头了。
瞎说的。
家园 你要坚信股市能上一万点 那6000点也可以说没泡沫。要是坚信2万点，6000点岂止没泡沫，简直是低估了。
家园 看你以什么为参考系了，以十年的时间为一个投资周期， 就算股市六千点买进，也不算泡沫，但是如果是以两三年为投资周期，这个就过于泡沫了
家园 中小城市房地产有崩溃的危险 房地产可能的发展趋势，是限购的大城市房价坚挺，中小城市房价暴涨后崩溃。
在限购令之前，北京上海的房价已经涨到3-4万一平米，除了长三角一带的县城，北方大部分县城的房价在2、3000多一平米。
限价令出来以后，北京上海的房价保持不动或缓慢上涨，而县城的房价从2、3000一平米冲到6-8000一平米。
从阴谋论的角度，北京上海的房价，有控制人口过快增长，驱赶外地人回家的目的。尤其从北京目前正在发起的大规模的拆除城中村、限制群租等等手段，动机非常明显。
中小城市（三、四线城市）就业机会少，炒作起房地产泡沫，吸引当地先富人群将资金投入到房子里，有货币回笼、控制通胀的目的。
中小城市（三、四线城市），如山东河北山西河南等地的普通县城，未来2-3年，房价有可能涨到8000-10000一平米，ZF到时候可能会出台措施，维持住房价的稳定，不涨不跌，以套牢资金。
家园 货币现在正在慢慢国际化吧 一个亲戚开厂，产品基本上是向向非洲出口，采用人民币结算的。另外，俺对国内商品房降不降价不感兴趣，我只在意有多少公租房，廉租房和经济适用房出现。如果这些可以满足国民的需求，那么商品房就成为二次房源的基础而已。那时，想升多高由他升，对土共完全是好事儿。
既可以满足一部分有钱人买二套，三套房的自由，又能给土共带来税收，而且公租房的建成，土共成为最大的收租公，细水长流，这钱来得才又稳又长久。