五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】中国数控机床在“突围” -- 崇山彩云

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                • 家园 这是主席老人家看到了西方的本质

                  他们是会千方百计阻止东方龙的成长的,怎么会轻易让你买到先进技术呢,实际情况也确实证明就是市场也是换不来技术的。不过,我一直在想,市场换不来技术,就代表不能敞开市场来融入这个世界贸易体系吗?我觉得这是很值得商榷的,自力更生也需要有东西可学,tg差就差在在经济一块没有专家,很多都要摸索,而苏联的那一套产业技术服务于重工业为主,高消耗模式不适合中国,事实证明苏联也搞不出一个自洽能自我完成新陈代谢的产业体系来与西方的体系进行竞争。就不论这点,在中苏论战,赫鲁晓夫撤走苏联专家后,苏联给中国的技术援助也已经关上大门了,这是什么样的局面啊。主席肯定很着急,自己发展煤技术,苏联不援助而且还不断进行攻击,而最后能够与美国搭上手,这在当时让全球为之瞠目结舌,即使是今天回过头看,我都不禁说太了不起了,居然都能走成这样。

                  不敢妄自猜测主席的心理想法,只是稍微臆测一下。主席一走,再也没有一个党内足够威望的人能够带领国内各阶层力量来掌起这副对抗西方帝国的大旗,面对西方帝国,后进的中国还有很长的路要走。后来者,如果要继续扛起这面大旗,不仅要面对西方的封锁和打压,而且还要平衡国内的各种左右力量,这是有相当难度的,我想已经没有一个有这么大的威望的人能够完成这种事业。对于主席和后来者来说,既然突破了对苏联的一边倒,实现了与美国的握手,这条路就要继续下去,但随后这条道路的具体形态则是由后来者自己把握了。但有一条千万要记住,自力更生不能丢,人心在建国后好不容易聚集在主席旗帜下,这可千万不能散了,散了再凝聚就困难了。而后来者在实力成长后是否能拾起一些面对西方的思想武器,能够重新实现内部的思想统一,从而避免再次沦落主席担心的历史周期率中,如果tg完成了这个课题,那将记入历史丰碑。

                    • -- 系统屏蔽 --。
      • 家园 他这里是指对CNC的应用

        航空发动机。

    • 家园 写得好,我知道更多补考合格的项目,例如前几天空军魏刚

      说的某批项目,就是一个巨大的飞跃。

      另外去年夏天我有幸与13位技术将军共进晚餐,仅仅稍微知道一点他们的工作水平,就激动得不行。

      • 家园 忙总,问个问题,如果我们的技术达到一定水平了

        会不会集中力量组建一些公司对工业的瓶颈部位进行专门的投入?例如,汽车的发动机,成立一个专门的公司,研究出世界水平的,然后给其他的国企和民营企业用。现在民营的很多都是买的日本的发动机。

        • 家园 技术是在市场上成熟的,不是研究成熟的

          研制一台,2台,与市场销售成千上万台,也就是要制造成千上万台如何能比?

        • 家园 现在这种公关项目巨多,一大把。不过汽车发动机不在内,大功

          率柴油机有项目在搞。

          • 家园 潍柴有没有参与?
            • 家园 据我知道没有潍柴。因为他的研发力量尚未被军方看上。
              • 家园 上市公司这方面有没有研发能力好些的?

                很多有核心竞争力的公司似乎都没上市。

                • 家园 国防体系的工厂一般是不允许充入上市资产的,怕变动

                  中国的国防工厂体系比上市公司体系资格老多了,随便抽一个工厂追溯历史,最早能追索到清廷北洋,往下至少也是156工程的产物。搞国防生产的工厂在哪个国家都是该国工业精华的组合及体现,没有大几十年的持续投入和生产经验积累,根本谈不上为国防体系服务。投资者不仅要为其生产买单,而且要在一定程度上为其试错买单,有些国防项目,一做就是十几年甚至几十年才能出一个拿得出手的产品。这样的投资者,除了国家没有第二家了。说白了,国家不养,企业无路。

                  上市公司不行,我不知道国外是怎么样,就我工作中感觉到的,国内上市公司本质就是一种为圈钱而实施的包装术,开始是国家做庄,后来庄家多元化了。这些忙总以及其他一些老河友的文字里做过深潜不同的讲述,我不多谈。这种经济产物不能说百弊无一利,但有一个致命弱点,经不起失败,只要有失败的消极信息散布出去,楼高百层照样坍塌。这种搞法可用来玩赌博,可以用来玩金融,甚至可以在商业渠道或者日用消费工业方面玩一把,但绝对不能用来玩工业制造,尤其不能用来玩国防工业。开玩笑,国防工业乃是国之重器,有就有,没有就没有,都是实打实的,要禁得住时间和生命考验的。

                  顺便说一句,还有一个产业也不能这么玩,那就是农业生产。伺候不好土地爷,再吹也没用,而且最后还是会血本无归。

                  所以从稳定方面考虑,国内国防工业生产资产一般是不上市的。上市公司通常是只看广告,再看疗效,甚至是不看疗效,全靠捂盖子,靠信息不对称,靠时间差赚快钱,一年一个样,跟变脸差不多,不稳定。国防工业可以不看广告,但是是一定要看疗效的,耐心是必须的,稳定也是必须的,更何况有些信息披露本身就是政治不是经济,更不能从赚钱角度考虑问题。所以与其苦恼如何披露信息,干脆不和上市沾边。反正投资人是国家,买单人也是国家,管理人还是国家,这样的经营模式从建国开始就已经是这样进行了,也不奢望搞个天翻地覆的变化。搞国防除非能够证明这些产品军民两用,同时拥有大众和军工两个市场,才允许相关资产进入上市包。其实就是借军工概念打一个擦边球。产品其实都是进入民用市场,只是说这样的产品同时也属于国防采购范围,至于是不是,就不是信息应该披露的事情了。

                  就我所知,曾经有一个西北工业国企,民用资产上市,全国还有点名气,后来经不起市场考验,逐渐退出市场,差点要退市,搞得让大家觉得这家企业就要破产了。其实它的主业是军工,属于定点企业的那种档次,一直活的不错,但是和民用资产切割得很彻底,两者之间完全就是两家企业。这样的情况在全国制造国企中有一批,出名的资产很出名,但对于整个企业来说那就是副业,甚至是副业中的副业。除非省一级或者以上级别的国资委另有想法,才会有反客为主的重组机会,否则闹出再大动静也不影响军工资产的正常生产。

                  说了这么多,归根结底就一句话,在国内,涉及装备工业制造的国企,研发能力好的企业真不一定是出名的企业。我就知道好几个这样的例子,长期承担甚至是独家承担某项国防重点工程,但厂名一点都不出名,甚至很土气的。

                  通宝推:迷途笨狼,
                • 家园 抱歉,这个不太了解。
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