主题：【整理】中国数控机床在“突围” -- 崇山彩云
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家园 日本车省油、不容易坏，售后服务好等等都是优点 晨枫在他的通用汽车系列的帖子中有分析过的，美国消费者杂志每年评选的十佳车绝大部分是日本车，你以为仅仅靠价格取胜？
你说专利这个东西，其实就是一个技术诀窍罢了，当一家企业取得了技术突破，那么其他的企业会效仿，而没有效仿能力的企业则购买知识产权
并不是一家发明了什么，别的企业就不能发展了，好像莱特兄弟发明了飞机，马上各种形式的飞机都来了
高端，最先进，未来发展方向这个东西都是需要很深的技术造诣来分得清楚的，断言什么什么企业最先进，什么企业不先进不是那么容易的
再搜索一些资料
UNION工具公司将加强模具加工用硬质合金立铣刀的生产。该公司的主导产品是PCB钻头，其产品在日本国内的年销售为950万只，在国外的年销售量为1300万只，分别占国内市场50%的份额、占世界市场40%的份额。目前，半导体相关行业的需求下降，PCB钻头的销售量已下降30%，与此相反，模具加工刀具的需求却不断增长，UNION公司打算扩大模具加工刀具的生产，以补偿半导体行业需求下降的空缺。家园 你觉得真正做技术的企业，会把自己的核心专利卖给别人？ 还有，仿效专利？你知道专利的内涵是专用权吧？明目张胆的侵犯专利？你是不了解专利专用权的保护吧。而且这个行业是个高投入的技术行业，不是作个包包，你敢投资进去侵犯别人的专利，没多久厂房就能被法院封了，法院传票就到桌子上了。何况现在有的时候还可能但刑事责任，要坐牢的。
第一，我没有跟你讨论汽车工业的问题。我上面的例子只是说明市场上卖的所的，或者中国市场上现在卖的多的，未必是技术好的，代表未来发展方向的。
第二，关于切削刀具，我可以告诉你类别能上几百种。拿着某个别类别来比较，差亦。更别说自吹自擂的marketing材料说自己技术最领先，切。
你是真不知道，但是可以看看株硬的切削刀具公司的报道，或咨询一下他们。你不知道业内情况，但是他们最清楚。
好了，我也累了，你爱信不信。
家园 株硬公司在吹牛吧 有这么一个可能，花了很多外汇，引进了一大堆设备，当然要吹嘘自己的技术多强多强，自己引进的那个国家的技术多强多强了
没有人能够肯定自己对未来的预测一定是正确的，什么代表未来发展方向的说法大部分是自吹自擂
这个行业中的专业知识确实太多了，也就是说发展方向确实太多了--当然在某一个方向上能够做到世界第一也不错，就像日本的优能公司一样
- 复 株硬公司在吹牛吧
家园 哈哈，株硬在吹牛？你知道株硬最后的股东是那个吗？ 株硬最后的股东是这个行业资源的最大供应者吗？株硬吹牛的话，还吹到让国家这个方面唯一的一个国家实验室设在哪里？这个行业的专家都是吹牛吹出来的？人家行业内没吃过猪肉还没见过猪跑？
还有在硬质合金产业链的最终要的原料供应国际协会是谁设立的？在哪里设立的？这个产业链最重要原料的国际协会的几个大会员都是谁（几大会员其实也就是这个行业最大的几家竞争者）？
不要看到小日本的几篇marketing文章，就以为小日本在这个行业是个啥。在这个产业里，从小日本既没有最重要原料的资源，也没有最高端的技术，不是啥不可替代的角色！
我们有些industry intelligence真是太弱了。老是有些似是而非的说法，谬种流传。
家园 你干吗老问我问题，就不自己给出具体阐述的材料呢？ 你问我的问题你完全可以自己给出答案，就像做论文一样，如果你的论文从头到尾是一堆问号的话，我想你的论文也别拿去审查了
你不仅是写给我看，是写给大众看---西西河的大众看，而绝大多数的人都不是机床刀具行业的，你总不能让每一个西西河看你贴的人都自己去查资料是吧？
家园 呵呵，我确有不方便之处。而且我也说的很清楚了，要研究技术 升级，可不是浅尝则至的事情。我把方便提供的线索都提供了，确实有这个兴趣的，稍微挖挖就能找到事情最接近真实的情况。
在这个问题上，我希望我提供的技术线索能帮助到有关的和有兴趣的人士。
没兴趣的，泛泛而谈的还是算了。
家园 不是软肋，而是打开了天地。 竞争一般是这样的，
我比你便宜---不比你便宜，比你质量好----不比你质量好，比你渠道多----不比你渠道多，比你话语权多（标准是俺定的）
日本的产品就是这样。不一定比中国的好，是比我们渠道多，渠道多销量大，销量大就是可以少赚钱，少赚钱就比我们便宜了。现在日本产品不存在了，中国的不是要销路大开吗？
中国登天的过程中，突然不要爬了，直接可以坐一段直升飞机了。
家园 如果中国厂商能够提供，怎么中国会出现零部件供应短缺呢？ 2010年，中国出台鼓励进口高端机床的政策，结果是日本的产量一下子增加了近30%，而德国则基本上没有增加。
要比销售渠道的话，人家毕竟是外资，怎么可能比国内厂商要多很多呢？
家园 日企有一个日企供应链原则。 就是绝对的排他性，就和穆斯林的传播一个样。就是日企只能选择日本的供应商。当日企得到一个新的订单的时候，往往意味着你不仅仅买了日本的一个产品，而是一个日本的产业链。世界上只有日企和日企的学生台湾和韩国这么变态。
中国的进口是要审批的，中国进口的高端机床很多都是二手设备，很难过审批关的。老外真正的好机床是不卖给中国的。所以在中国没有鼓励进口机床前，进口这玩意儿很难。
真正的好机床中国只能自己造。但是当我们真的造出来的时候，就会面对日本，欧洲，美国的低价倾销，不把我们掐死在摇篮里是绝不甘心的。所以我们很多东西只能走军品路线，因为西方不管你有没有，军品是绝对不会卖给中国的。
现在日本完蛋了，因为日本国内的产业链断了，而机床这种东西产业链尤其长。中国再弄出来的东西就少了一个，也许是最凶狠的竞争对手。同样别的产品也是这个道理。所以我说中国的产品打开了一片天地。
通宝推：土拨鼠yuanap,家园 跟日本的汽车一样，样子好，价钱又比德国的稍低，但质量 绝对没有德国的好。
家园 日本车还有韩国车在做着类似"劣币驱逐良币的"事情. 驾驶感受和安全性设计考量和欧美系车没可比性,但是,抓人眼球的工作到家了.