五千年(敝帚自珍)

主题:讨论:中国经济会踩急刹车吗? -- 蛭石粉子

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                          • 家园 影响平均寿命的水平的因素很多

                            医疗卫生状况的改进可能比食品质量影响更大. 对于中国食品的状况我不是"想象" 而是正在"经历", 感觉影响最大的是孩子,这种状况也是随着中国经济的快速发展 近一二十年日益恶化的. 我们小时候吃肉少,但吃到的还是"肉" 现在真是不知道能给孩子吃什么是安全的. 想当年我还笑话那些去国外买奶粉的妈妈太能折腾了, 现在看她们至少不用 揪心地排队给孩子检查.

                            没有认真研究过, 对于温饱,小康之类的定义其实并不清楚, 认真些的话,食物数量,质量,居住面积,质量,基本医疗水平和保障, 基本教育水平和保障, 都是应该相关的吧.

                            中国人口结构复杂, 农村情况我不了解, 但是感觉我们城市中温饱, 小康, 甚至大部分小资人群的生活质量和其他国家同类人群相比是差了不少的.

                            • 家园 有一个神奇的国家叫“外国”

                              当你看到刚上小学就开始发育小学毕业典礼上身材已经是大老娘们的洋妞,你难道不怀疑她们食物里有太多的激素?当你看到外国遍地是各种稀奇古怪的过敏症患者(你听说过吃面粉过敏的吗?我见过),你难道不怀疑他们食物里有太多的农药化肥残留?与之相比,嚼在嘴里口感像锯末的鸡胸肉,那就是浮云。

                              太多中国人把国外想象成天堂,相应的中国就成了地狱。

                              大部分小资人群的生活质量和其他国家同类人群相比是差了不少的
                              恕我直言,小资在中国天生就是受罪的,所以他们一代接一代的骂中国,不过,who cares?

                              • 家园 "小学毕业典礼上身材已经是大老娘们的洋妞" 这个刻薄了点

                                说到底是孩子,这样用词不厚道了. 有,并不算普及,现在中国小学毕业女生也发育的相当好了, 游泳池里见她们嬉闹, 都让人不适应, 成人身材,孩子动作, 呵呵.

                                你说的情况有, 他们也在反思这些年加工食品吃的太多了, 确实造成过敏体质增加等一系列问题.可是别人走过弯路我们一定要自己再走一遍么. 不过从个人经历来讲,(比较长期的住过3个国家吧) 目前国内的生活是让人最不安心的, 缺乏安全感, 当然也不仅仅是食品.

                                而且我的原话是温饱,小康, 小资人群比......., 您就注意到了小资了, 呵呵, 其实我倒不担心小资们, 相对来说, 他们人数少, 和温饱 小康人群相比,选择生活的能力也还是略强一些的

                                谢谢您的回复, 不过这问题各有各的感受, 可能也讨论不出个一致, 各家找各家的法子吧. 我们家开始自己蒸馒头,做面包,磨豆浆, 点豆腐, 种菜,养鸡了,呵呵 就是猪肉,牛肉还没法子弄 呵呵

                                • 家园 生活从来都比文字刻薄,只不过外国洗脑效果比中国好罢了

                                  加拿大枫叶牌香肠吃死了20多人,病倒无数。考虑到加拿大人口是中国的1/40,如果中国某个食品吃死了千八百人,所有媒体会炸窝吧?老百姓会暴动吧?厂长会枪毙吧?市长省长会丢官甚至双规吧?企业会倒闭吧?

                                  而加拿大呢?媒体报道了几天,然后就啥事没有了。好像最后给死者家属一些钱,香肠就继续卖了,比中国河蟹多了。

                                  美国也发生过毒菠菜,记得也吃死了一批人,然后也就河蟹如故了。

                                  相比这些发达国家,中国奶粉造成的死伤少多了,却搞得一群群父母祖父母五叔六舅七姑八姨满世界买国外奶粉。太不河蟹鸟。这确实体现了蟹帝提出河蟹社会的高瞻远瞩远见卓识文成武德一统江湖。。。(以下省略1800字)

                                  其实,在我看来,中国父母的奶粉恐惧症,与抢盐同出一源。都是盐慌子孙啊啊啊


                                  本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                                  • 家园 您还没有孩子吧 很想知道如果经济允许你会选那个牌子

                                    "中国父母的奶粉恐惧症,与抢盐同出一源。都是盐慌子" 这种话实在是太没有同情心了. 奶粉是婴儿的单一食物来源, 比起任何成人食品都重要, 对孩子健康的影响也是长期的.

                                    奶粉检出三聚氰胺的不止是三鹿, 各大国产品牌,除了北京三元和黑龙江的一些品牌, 几乎全部榜上有名, 她们不都没事么.

                                    而且对于受害家庭除了初期检查, 和当时急症救治得到政府帮助, 大多数的后续费用都是家长负担的, 而且在一些地方 还出现家长上访 被"和谐" 的悲剧.

                                    用三鹿的 大多是收入不高的家庭, 这样的治疗足以把她们拖回贫困.

                                    国外的企业并不生来具有更高的社会责任感, 发达国家的食品监管也是在众多悲剧中健全起来的. 我们起步晚, 其实是可以借鉴别人的经验吸收他们的教训, 少走些弯路的. 把这样的讨论变成"社会主义好, 资本主义糟" 式的举证 就没意思了.

                                    我党的洗脑不像你想得那么弱, 有点年纪的河友 都会记得我们报纸上每天都有一个 栏目就叫"社会主义好, 资本主义糟" , 还不光是文字, 每次都是有图有真相的. 呵呵

                                    建议您了解一下, 经过三聚氰胺事件后, 我们新出的行业标准中鲜奶蛋白质指标是提升了, 还是降低了. 方便您将来给自家选择奶制品.

                                    • 本帖(曾)被判违规,无申诉/道歉帖,未达标。

                                      家园 屏蔽青山绿水间的原因: 其人言语粗鄙 傲慢自大

                                      自己无缘享受正常的家庭温暖,父母关爱, 就指责别人家庭不正常.

                                      当事实与他"见多识广"的常识不符时,不知自我修订, 反指责事实"不正确", 照他的意思,我就应该追着首尔医院的收银问" 为什么收这么少,这不符合常识,这么少你们肯定没法运营,你一定要多收些,必须照着中国的医院标准收"

                                      可惜 我还没有病态到这个程度. 鉴于此人如此水平 行径, 屏蔽以免脏了河水. 特此说明

                                    • 家园 奇怪了

                                      引用:“我党的洗脑不像你想得那么弱, 有点年纪的河友 都会记得我们报纸上每天都有一个 栏目就叫"社会主义好, 资本主义糟" , 还不光是文字, 每次都是有图有真相的. 呵呵”

                                      再看这位,刚刚在鼓吹“韩国物价便宜、人民生活水平高”的“正在进行时”说自己临去韩国前的早餐都是爸爸准备的。

                                      我就纳了闷儿了,这是什么样的一个生活——我这岁数没听说过我国报纸什么时候有这么一个栏目、而即使我这岁数的人九成都不是爸妈准备早饭的;这位既然读过这个我从来不曾读过的栏目、想来最迟文革后三年也得有能读报、特别是“社会主义好、资本主义糟”的栏目的文化程度——再神童也得小学四年级吧?这样一来,这家子真够看的:1)七八十岁的老父亲;2)四十以上的儿/女;3)儿/女与老父亲生活在一起;4)小时了了的神童儿/女四十多了自己不准备早饭、都靠老父亲。

                                      • 家园 这种人生攻击还是少点好。

                                        许多老爷子睡的少,身板又不错,早上一大早出去锻炼一圈回来再把早饭带回来也没什么稀奇的。

                                        我一朋友,他老娘70多了,每天早上挺早自己开个车去附近公园锻炼,回来有时候还给他们带早饭,我们听了还挺吃惊,说老太太厉害啊。

                                        • 家园 问题在于

                                          这个人的言论里不符合常识和合理性的东西太多

                                          韩国物价怎么样、人民是不是能吃很多肉,韩剧+经历VS四十岁等父亲准备早饭的,嗯嗯,韩国是美好的、光明的、富裕的、国富民强的。

                                          稍微质疑就被这位ziling屏蔽了,其战斗力很高嘛。

                                          • 家园 他说的感觉数据还是挺详实的,不知道有没有其他人能证实一下
                                      • 家园 不管子女多大, 远行前和父母小聚 享受到了父母关爱

                                        这有什么 可奇怪的呢, 这是再正常不过的中国式家庭生活了, 您没有享受到 那是您的遗憾. 至于我为父母做过哪些 与你无关 就不赘述了

                                    • 家园 你显然不知道“行业标准中鲜奶蛋白质指标”的涵义

                                      中国的老的蛋白质标准比国外的还高,正是这个混蛋标准催生了三聚氰胺的灾祸,因为即使不搀水的牛奶也很难达标。现在中国把标准降到合理的水平,你还要抱怨。

                                      如果我在国内,我首先会想尽一切办法让孩子吃母乳(中医催奶是一绝),不会那么无知的认为奶粉比母乳好。如果实在不行,我也不大可能会去买进口奶粉,因为我认为没那个必要,全国数以千万计的婴儿大多数都吃国产奶粉,我的孩子没那么娇气。平头百姓家把孩子往贵公子阔小姐的方向养,你是爱孩子还是想害他/她?

                                      至於洗脑的效果,中宣部就是另一支男足,早就沦为了笑话,否则也不需要海外华人自带干粮当5毛。而国外的洗脑,看看小日本民众核辐射中的表现就知道了,那是绝对洗成了白痴(吃脑白金都救不过来),连质疑的能力都丧失了,更别提自己去寻找真相。加拿大的老白比日本人好点有限。仔细想想老外真的很可怜。

                                      • 家园 拜托,催生三聚氰胺是中国奶粉蛋白含量要求高吗?

                                        难道忘了三聚氰胺之前的事故是无良厂商生产的无蛋白

                                        导致大头娃娃的假奶?国家才顶了标准,检查蛋白质,

                                        不过方法是查氮元素含量。魔高一丈出现了添加三聚氰

                                        胺这种含氮量高,却不是蛋白质的添加剂。

                                      • 家园 “中国的老的蛋白质标准比国外的还高”这不是事实

                                        “中国的老的蛋白质标准比国外的还高,正是这个混蛋标准催生了三聚氰胺的灾祸,因为即使不搀水的牛奶也很难达标。”

                                        这事儿,您还是好好研究一下吧,有事实依据再 说, 别误当了 无良奶企的帮凶, 招致笑柄

                                        每盒鲜牛奶外包装上都有蛋白质含量, 咱们就看这个参数吧, 你可以比较一下 国内外的情况

                                        看样子您不再国内,如果在国外还选择国内奶粉的话, 确实可以给您的高论做个很好的背书, 最终如何选择 还是等您有了孩子再说吧。

                                        我们孩子一直母乳喂养, 没有用过奶粉, 但是我不觉得,我可以得意洋洋的职责其他妈妈, 谁让你们没奶呢, 国产奶粉也不是一定就有问题的....., 能不能顺利母乳喂养 是很多因素决定的,西医 中医都不敢保证就一定能行,背毛主席语录 表决心啥的 更是没有 祝你好运, 你家未来的宝宝好运吧。

                                        多说一句,您的行文对于“人” 那些和你无关, 可能没有你经济条件好, 没有你能力强, 没有你聪明,没有积极乐观的“人”, 缺少应有的尊重, 让人挺不舒服的

                                        • 家园 2.95%变成2.8%,好事还是坏事?自己判断吧

                                          我又查了一下,加拿大的标准比中国高,这点你是对的。这是喂养方式和饲料不同造成的。中国和西方方式哪个好?我不知道。我只知道越来越多的西方医生建议不喝少喝牛奶,除非是“有机牛奶”(价格贵3倍)。

                                          但是

                                          据农业部调查,2007年到2008年夏季,北方一些省份生乳蛋白质含量低于2.95克/100克的比例分别达到75%和90%
                                          除非你认为农业部也是“无良奶企的帮凶”,否则,你让那些“75%和90%”怎么活?你不给别人活路,就休怪别人给你使歪招。与其两败俱伤,不如各退一步,你说呢?

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