五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】历史上的官员选拔与培养 -- 种植园土

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    • 家园 一点小问题

      春秋时代的士似乎还是世袭的吧

      印象中贵族和高官血统稀释到最低就是士,不会降格为民

      另外唐时科举为官的比例还是很低的,大多数人获得备选官吏资格还是依靠推荐或者钞票。明之后科举官吏才是主流

      • 家园 春秋士的来源

        (1)嫡长子继承制下的失去世袭土地和官职的贵族后代(即闻过兄说的血统稀释)。

        (2)诸侯战争或其它非继承原因失去土地或官职的贵族后代(这个可能血统还很“浓”呢)。

        (3)被灭诸侯的家臣及现有诸侯的叛逃家臣(来源多样,包括各种世袭职分的后代)

        (4)工、农、商业者后代之接受教育者(孔子说的“有教无类”,就说明当时招收了平民学生)

        • 家园 “有教无类”意思商榷下

          笨狼看法是都接受良好的教育,长期社会地位悬殊不会太大

          孔子还说了三种人不知之,狂而不直什么的……

          • 家园 孔门弟子

            颜回、子路、卜商、冉求、仲弓、原宪、伯牛家里似乎都很穷。

            尤其是颜回。

            子曰:“贤哉回也!一箪食,一瓢饮,在陋巷,人不堪其忧,回也不改其乐”

            另外孔子收的学费:

            “自行束脩以上,吾未尝无教诲焉。”

            有人考证,周朝处理鲜肉,不让它腐烂变质,有三种方式:一是“脯”,给肉抹上盐再阴干;二是“脩”,除了抹盐,还抹上姜末、葱末、肉桂末等佐料,完了再阴干;“腊”呢,是在“脩”的基础上进一步熏烤。

            不管什么方式,束脩就是十条晾干的腌肉。假如一条肉价值20-30元人民币,那么在孔子收的学费仅200-300元。而且不知是收一次学费还是每年都收。

            孔子不在乎学费,但似乎很在乎失业,连卫国这样不安稳的地方他也去应聘,甚至见南子这样“美而淫”的女人。子路不高兴,孔子赌誓自己很清白:

            “子见南子,子路不说。夫子矢之曰:'予所否者, 无厌之!天厌之!

            孔子在鲁、卫工资都是“粟六万”,有人考证是大概9万公斤小米。同时期魏国高官工资为“千钟粟”,一釜为6斗4升,十釜为一钟,即640升。一升粮食大约1.5公斤,千钟粟即为9.6万公斤。

            许多学生跟随孔子,这时应该是不收学费,反而发生活费了。

            所以,孔子从注重推销自己,不注重学生经济地位看,游士的特点基本具备了

            • 家园 十条晾干的腌肉恐怕还是比较贵的

              一条肉价值应该不止20-30元人民币,因为肉腌过脱水严重,还要加工中的作料人工时间的花费,恐怕会是十倍的价钱不止,而且那时的肉纯天然无污染,也没有现代的饲料可以让猪迅速出栏,那就更贵了。

            • 家园 一是“脯”,给肉抹上盐再阴干

              我家到了八十年代还用这法子储藏肉那。

            • 家园 收弟子不管贫富,但"有教无类"不是这意思

              改天写篇孔子收入文章

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